📰 Actualité et politique française

[fingolfin]

Ha mais les retraités sont les plus protégés ils votent et font élire le président actuel.
Tu m’étonnes qu’il préserve ces gens là…

[max]

@Matthe

Je t’assure que les retraités sont les plus protégés en France.

les plus aisés oui mais c’est clairement pas une majorité

[om4ever]

C’est limpide de ce côté là :

• Le niveau de vie moyen des retraités est supérieur à celui des actifs
• Plus on est âgé (jusqu’à 80 ans), plus on vote, et à toutes les élections.
• Plus on est âgé, plus on vote pour la droite

[Matthe]

@fingolfin

Ha mais les retraités sont les plus protégés ils votent et font élire le président actuel.

Je n’ai pas les statistiques mais lui il est plus start-up nation non ? Le mec qui a la trentaine qui est diplômée etc. etc. non ? Les retraités, je les vois plus chez les républicains ou alors chez tonton Éric.

Bon forcément je doute pas qu’il y en a chez Manu est-ce qu’ils sont majoritaires ? Je sais pas.

@max tu vois les statistiques justes au-dessus, majoritairement ils vivent mieux. Mais je suis d’accord que c’est un truc tabou de le dire. Mais pour moi, si tu veux une réforme juste bah dans ce cas-là tu en parles aussi.

[Sativa]

Moi je pense vraiment que le droit de vote devrait être limité aux actifs justement pour ce genre de situations

[Matthe]

Non franchement je suis pas d’accord. Dans ce cas là, je vais pousser ton raisonnement à l’extrême mais moi qui est handicapé qui vit grâce aux aides est-ce que je dois avoir le droit de vote ? Tu vois ce que je veux dire ? Ça me semble pas légitime.

Après si les jeunes votaient autant que les vieux, le poids des vieux serait forcément plus faible. C’est ça la meilleure solution malheureusement.

[max]

la retraite moyenne en France est 1400 € c’est pas dingue et clairement quand je vois le nombre de gens autour de moi avec moins de 1000€ par mois je pense que beaucoup sont en dessous du seuil de pauvreté quand même, ceux qui touche une grosse retraite font forcément remonté la moyenne

[Matthe]

@max

ceux qui touche une grosse retraite font forcément remonté la moyenne

Oui mais bon ça c’est la même chose pour les actifs. Kylian il fait remonter la moyenne des actifs. Et pourtant cette moyenne reste inférieure.

[fingolfin]

Les jeunes ont vu que le vote de la majorité n’était pas utile au final.
Moi perso j’ai encore et toujours en travers le référendum de la constitution européenne. Et beaucoup de français ont laché la politique depuis ce moment là dans mon entourage

[max]

Oui mais dire que les retraités s’en sortent mieux c’est faux quand même

[Matthe]

Mais non je te jure. C’est vrai. Leur niveau de vie moyen est supérieur aux gens qui travaillent.

Donc en moyenne les retraités s’en sortent mieux.

Après bien sûr qu’il y a des retraités dans les difficultés et ce n’est pas sur ces gens-là que j’aurais aimés que l’on travaille mais en moyenne ils vivent mieux.

[fingolfin]

ça dépend lesquels comme toujours. Mes parents sont pas riche mais s’en sortent bien car ils sont prorpio et gagnent autant que moi sans avoir à payer de loyer ni de prêt. Mes beaux parents gagnent plus que moi chacun. Après eux ont fini tard car avaient fait des études. Mon père a eu sa retraite à 58 ans…

[Matthe]

Les retraités ont un meilleur niveau de vie que l’ensemble des Français

Ce que @fingolfin viens de dire est très bien expliqué dans cet article. À revenu équivalent ils ont moins de charges donc vivent mieux.

[Bnj]

Non j’ai pas voté pour le premier sondage

J’ai strictement rien suivi au débat, donc je vais pas trop voter

[Ghoul]

Statistiquement, on est la première génération a vivre moins bien que les retraités actuels.

Ca ne veut pas dire qu’ils sont tous milliardaires, mais qu’ils vivent mieux d’actifs, meme quand un retraité touche 1400e par mois. C’est dire le niveau de vie des actifs.

N’empêche, quand l’autre vient dire au JT « je ne souhaite pas qu’un ouvrier dans le btp bosse jusqu’à 64 ans » alors que c’est EXACTEMENT ce qu’elle met en place car elle ne peut pas ignorer que les mecs du BTP ne finissent pas dans les bureaux à 60 balais. Ou alors c’est qu’elle est encore plus déconnectée que ce qu’on pouvait imaginer.

[Matthe]

Moi je ne jugerais jamais les grévistes parce que mon père avec la réforme il va arrêter à 60 et franchement il était temps.

Il est épuisé. Il a mal partout, il est fatigué, il est l’heure. Il aurait été jusqu’à 62 ans sincèrement je sais pas si il aurait pu.

Donc c’est toujours la même chose, quand tu es confronté à la situation tu te rends bien compte de ce que les gens vivent et du coup je ne peux que les soutenir.

[max]

Pour moi il y a clairement d’autres personnes à taxer avant les retraités quand je vois que mon père à bosser plus 40 ans de sa vie pour toucher même pas le smic à la retraite ça dégoute et que ma mère va avoir une retraite de merde parce que pendant longtemps elle n’était pas sous le régime de conjoint collaborateur, ça me fout clairement la haine.

Vous voulez une bonne retraite ne soyez pas artisan sinon à la retraite on vous laisse crevé la dalle

[fingolfin]

Tout métier pénible devrait finir à 60 ans.
Mon job on lève régulièrement des charges lourdes. En solo ce sont des tiges entre 10 et 30kg. En duo du matos entre 50 et 100 kilos.
Mais grâce aux différents pouvoir le port de charge n’est pas compté dans la pénibilité au travail.
Je suis content pour ton père, mais hélas c’est l’un des rares à bien s’en sortir. Perso la réforme ne change pas grand chose pour moi. Si je veux un taux plein, je dois bosser jusqu’à 67 ans. A moi de bien évoluer dans mon travail pour faire le moins longtemps de taches rude. Mais j’ai déjà mal annuellement aux bras, dos, chevilles, genoux etc etc. J’ai 40 ans…
Bref je vais pas pleurer c’est pas comme si j’avais le choix. Mais ces gens au pouvoiir j’aimerai bien les prendre avec moi au moins une semaine voir un mois à faire des carottage à 30, 50m de profondeur pour voir si c’est pas pénible. Mais c’est une caste protégée qui décide. Et j’en veux aux retraités actuels qui votent pour des gens qui les avantagent alors qu’ils ont eu tout de positif dans leur vie et n’ont jamais voulu faire d’efforts. Et que c’est toujours à nous les suivants de vivre moins bien qu’eux.

[fingolfin]

Perso je suis prêt a faire des efforts si on me dit que toute la nation en fait.
Sauf que ce n’est nullement le cas. Ce sont toujours les même qui en font, et ce sont toujours les même depuis 40ans qui bénéficient de la vie facile et les gens avant eux ou après eux qui en chient. Ce n’est pas normal.

[Matthe]

Après encore une fois, bien évidemment, toutes les retraites jusqu’à disons 2000 €, par personne, dans mon esprit, je n’y touche pas.

Les autres peuvent faire parti de l’effort général si il y a réellement un effort à faire.

Sinon tu sais mon père, @fingolfin il ne s’en sort pas forcément bien c’est juste qu’il a commencé à 15 ans et demi. Mais oui, lui aussi, il porte des charges, il se lève à cinq heures, il va dans les égouts, il est tout le temps à genoux, à 64 ans c’est impossible.