🏀 NBA : news, résultats (2017-18)

[Sativa]

C’était en réponse à @ImJustAnIllusion justement

[Thomas]

@Sativa

C’était en réponse à @ImJustAnIllusion justement

Je l’ai quand même pris pour moi
Bon, j’aurai p’têt pas dû, ok. My mistake.

@Sativa

Je parlais du fait que Westbrook rende meilleur ses coéquipiers

Tu y as pourtant en partie répondu :

@Sativa

C’est une équation très complexe, il y a énormément de paramètres autour d’une équipe.

Ce à quoi je rajoute : que sont devenus les coéquipiers de Westbrook une fois partis d’OKC, hormis évidemment Harden et Durant ? Si vraiment il les empêchait de jouer à OKC alors ailleurs ils auraient dû exploser ou du moins bien progresser.

Regarde aussi les systèmes mis en place par les coaches respectifs. À OKC c’est le néant ou presque : on file la balle à Westbrook et on prie (je caricature mais c’est mon ressenti), et ça ne peut être la faute de Russell, mais du coach et du GM. À Houston D’Antoni a pu mettre en place un très bon système (quasi similaire aux Suns de la bonne époque avec Nash) dans lequel chacun peut jouer SA partition.

Si individuellement les joueurs des 2 équipes se valent à peu près (de grâce, ne me sort pas une comparaison statistique joueur par joueur), je ne suis pas franchement sûr que Harden soit pour tant que ça maître d’œuvre à la montée en puissance des Rockets, les saisons passées n’ont pas montré un quelconque talent de la part du meneur pour tirer ses équipiers vers le haut. Je mettrais davantage le coach et son système en avant que le barbu.

[Sativa]

@Thomas

Ce à quoi je rajoute : que sont devenus les coéquipiers de Westbrook une fois partis d’OKC, hormis évidemment Harden et Durant ? Si vraiment il les empêchait de jouer à OKC alors ailleurs ils auraient dû exploser ou du moins bien progresser.

Bah après… qui est parti vraiment au final depuis ? Serge Ibaka c’est tout non ? Fin le reste c’est pas des joueurs notables il me semble.

@Thomas

Regarde aussi les systèmes mis en place par les coaches respectifs. À OKC c’est le néant ou presque : on file la balle à Westbrook et on prie (je caricature mais c’est mon ressenti), et ça ne peut être la faute de Russell, mais du coach et du GM. À Houston D’Antoni a pu mettre en place un très bon système (quasi similaire aux Suns de la bonne époque avec Nash) dans lequel chacun peut jouer SA partition.

Tu caricatures… ouais bon c’est proche de la vérité hein, surtout en fin de match. Après moi j’ai des doutes si c’est vraiment la volonté du coach de faire ce basket ou alors si c’est Westbrook qui veut montrer à toute la ligue que sans Durant il peut tout péter quand même. J’émets un doute sur ce point.

Après oui à Houston y’a un système mis en place qui est célèbre grâce à l’époque Nash-Stoud de Phoenox mais bon.

@Thomas

Si individuellement les joueurs des 2 équipes se valent à peu près (de grâce, ne me sort pas une comparaison statistique joueur par joueur)

C’est pas mon genre de sortir des stats pour comparer 2 équipes, c’est sans intérêt ^^

@Thomas

je ne suis pas franchement sûr que Harden soit pour tant que ça maître d’œuvre à la montée en puissance des Rockets, les saisons passées n’ont pas montré un quelconque talent de la part du meneur pour tirer ses équipiers vers le haut. Je mettrais davantage le coach et son système en avant que le barbu.

Ah là par contre c’est une question intéressante.
@J7xx sera mieux calé à en parler mais il me semble que les saisons précédentes (du moins surtout la saison dernière) l’ambiance vraiment pas génial au sein du groupe surtout avec Harden-Howard a énormément affecté le jeu des Rockets qui étaient quand même mauvais pendant la majeure partie de la saison.

Je pense que c’est un mix des deux au final. Le talent de créateur de James Harden est bien présent, on voit clairement qu’il a une facilité déconcertante à trouver ses coéquipiers et je m’avance en disant qu’il est au-dessus de Steve Nash dans ce système parce qu’il est naturellement meilleur en tant que joueur. J’adore Nash mais ce que fais Harden, Nash ne le faisait pas toujours en ayant une meilleure équipe.

Mais il est évident que la patte D’Antoni joue sur l’influence du jeu d’Harden. J’y vois plus un mix perso, le coach qui étire au maximum les capacités de son joueur.

[Thomas]

@Sativa

Fin le reste c’est pas des joueurs notables il me semble.

Rooohh.
T’as de la chance que je ne suive pas le sport de près et que je connaisse mal les joueurs actuels, sans oublier ma flemme légendaire d’aller farfouiller ^^
Si vraiment Westbrook empêchait les joueurs d’évoluer, alors en partant ils auraient progressé, c’est d’une logique qu’il me semble difficile à contredire tout de même.

@Sativa

Tu caricatures… ouais bon c’est proche de la vérité

Voilà, merci, au revoir.

Tu en doutes, pour moi c’est assez limpide : Westbrook est tellement balaise que le staff est paresseux.
Il faudrait un Jackson ou Riley pour le canaliser et l’utiliser au mieux, voire un Popovich (qui admire le joueur au passage).

@Sativa

C’est pas mon genre de sortir des stats pour comparer 2 équipes, c’est sans intérêt ^^

@Sativa

Mais il est évident que la patte D’Antoni joue sur l’influence du jeu d’Harden. J’y vois plus un mix perso, le coach qui étire au maximum les capacités de son joueur.

Bien sûr que c’est un mix, je dis simplement que la progression des Rockets n’est pas à mon avis due majoritairement à Harden mais au système mis en place par le coach.
Si on switchait Harden et Westbrook, je serai très curieux de voir le résultat, mais bon, je parle sur du vide là xD

Tu parles du talent de créateur de Harden, pour moi Westbrook en a autant sinon plus. Mais bon, subjectivité, ça va être difficile de réellement débattre dessus ^^

Westbrook tire son équipe vers le haut, Lebron arrive à tirer le maximum de ses équipiers, là est la différence.
Harden, je me pose la question s’il ne profite pas un max du système D’Antoni en réalité.

[Sativa]

Je sais pas trop, j’ai pas vraiment d’avis sur ce point, j’arrive pas spécialement à savoir qui fait vraiment le plus entre Harden et Westbrook.

[Sativa]

@Thomas

Tu parles du talent de créateur de Harden, pour moi Westbrook en a autant sinon plus. Mais bon, subjectivité, ça va être difficile de réellement débattre dessus ^^

Tu donnes matière à réfléchir

[Thomas]

@Sativa

qui fait vraiment le plus entre Harden et Westbrook

En caricaturant :
Harden profite du système, Westbrook est le système ^^

[Sativa]

C’est ce que j’avais compris effectivement ^^

[ImJustAnIllusion]

La performance de Westbrook hier était faite spécialement pour toi je crois

[Sativa]

Quand il est comme ça je l’aime beaucoup et OKC gagne, c’est prouvé par le bilan ^^

[douante]

J’ai voté Harden mais j’aimerais bien que Leonard l’ait

[Tyler]

On dirait les mecs qui votent Macron en voulant voir Melenchon président.

[douante]

La question d’ @ElKun est ambigue

[ElKun]

Je demande qui est le MVP pour vous c’est tout.

[douante]

J’ai compris « Qui aura le titre de MVP » plus de l’ordre du prono que du vote Mais du coup, si c’est ça je vote Leonard

[Thomas]

Mec, t’es sur un forum avec des adorateurs de sodomisation de diptères, faut être précis dans ses formulations

[douante]

Eh oh

[ElKun]

Fais pas chier le vieux

[Deco]

Il t’entend pas !

[Thomas]

@Thomas

C’est quoi cette mode de Flat Earth là ?

En NBA, penser que la Terre est plate est une opinion comme une autre