🦇 COVID-19 · La positive attitude

Revizor · Septembre 14, 2020, 4:22

Je suis très loin d’être un antivax, mais est-ce qu’un truc fait dans l’urgence va vraiment avoir les mêmes tests et la même attention que ceux faits sur plusieurs années ?

Parce que clairement, le vaccin russe je le teste pas en premier

Groot · Septembre 14, 2020, 5:14

Bienvenue au club bro. Je pars sur une semaine de télétravail/quarantaine.

Tyler · Septembre 14, 2020, 6:05

Un vaccin c’est toujours fait ASAP non ? On ne glande pas pour le fun j’imagine. Les tests etc sont les mêmes.

Potaval · Septembre 14, 2020, 6:10

Personnellement, je ne compte pas me faire vacciner avant un minimum de recul que je me laisse le temps de déterminer

damso · Septembre 14, 2020, 6:47

Tout est fait en accéléré dans le sens ou les etudes cliniques sont raccourcis et le nombre de patients testés plus faible mais ce qui est normal dans le cas d’une urgence.
Et surtout les délais réglementaires (c’est mon metier) sont accélérés considerablement car les agences priorisent les vaccins covid actuellement.
Par exemple les autorisations d’essais cliniques s’obtiennent en jours au lieu de mois pareil que l’evaluation du dossier d’enregistrement qui va se faire en 1 mois par l’agence europeene au lieu d’un an normalement car ils vont mettre leurs ressources/experts dessus.
Et aussi, les labos produisent a risque des enormes quantités de doses de vaccins sans savoir si ca va marcher car les US principalement financent le risque de production a coup de centaines de millions.

Les labos ont signé une charte pour pas trop précipiter le lancement des vaccins car si y’a une merde sur la safety ca va leur retomber dessus.

Donc c’est bien encadré bien sur mais on aura moins de recul que pour d’autres vaccins.

Tyler · Septembre 14, 2020, 6:48

Merci pour les infos !

damso · Septembre 14, 2020, 6:54

Si on exclue les chinois, effectivement on a Oxford Moderna et Pfizer qui sont en avance.
Oxford/Aztra malheureusement ont mis leurs essais en pause a cause de problemes safety (effets indesirables en gros).
Moderna et Pfizer ont l’air bien parti, Pfizer a étendu a 44000 personnes c’est pas mal, et ils vont inclure des adolescents dedans aussi.

Y’a un push des autorités pour inclure les adolescents dans les etudes des maintenant car ils seraient pas mal vecteur de la maladie. Mais en Europe quand on veut faire des études chez les moins de 18 ans faut un plan spécifique a négocier avec les autorités avec des contraintes en plus donc on a tendance a d’abord lancer chez les adultes puis a tester les plus jeunes.

darnell · Septembre 14, 2020, 6:54

Effectivement comme tu dis la base est connue si on peut dire ça, mais ce qui me surprend le plus, c’est que chaque vaccin va avoir sa spécificité et son rayon d’action pour aboutir au même but.

J’ai lu que certains vaccins avaient mis au moins 5/7 ans à être développés, et là en un an ça tombe du ciel, peut-être au détriment d’autres pathologies.

J’espère juste, une fois la mise à disposition des vaccins pour le grand public, qu’il n’y ait pas de recensement des personnes qui ont eu le vaccin et ceux qui ne l’ont pas encore ou qui ne veulent pas se faire vacciner, notamment pour voyager ou par exemple quand il y aura le retour des festivals de très grande ampleur.

Ginola · Septembre 14, 2020, 6:55

Cette semaine je Suis à Lyon et Montpellier/bezier si je ne le chope pas dans 15 jours Toulouse bordeaux et Marseille.
Va y avoir du sport

Tyler · Septembre 14, 2020, 6:57

Et encore heureux. Du coup aux USA c’est plus laxiste ? (Si tu sais )

+25 ans pour la varicelle aussi, non ? Sans parler de ceux qu’on a pas encore (Sida) et qui dépassent déjà les 25 ans de recherche.

damso · Septembre 14, 2020, 7:07

Aux US tu peux avoir plus d’exemptions (automatique sur les maladies orphelines par exemple), ils sont moins stricts la dessus (pas forcément laxistes) alors qu’en Europe c’est systematique ce plan pédiatrique avant un enregistrement d’un médicament/vaccin. Tu dois dire si t’étudies chez les plus jeunes, quand/comment et avoir un accord.

Matthe · Septembre 14, 2020, 8:44

trois choses :

–déjà, le vaccin de Oxford, il a pas été interrompu très longtemps, les essais ont déjà repris.

–Concernant une obligation vaccinale, je ne pense vraiment pas dans l’absolu la grippe c’est quelque chose de très dangereux pour quelqu’un comme moi mais la grande différence c’est qu’il y a justement ce vaccin. Après, le Corona deviendra en quelque sorte une grippe. Si les jeunes l’attrapent, tant que leurs grands-parents tant que les personnes à risque sont bien vaccinées c’est pas dramatique.

–Ce que je sais sur les médicaments aux États-Unis c’est qu’ils sont beaucoup plus « téméraires » que nous. La plupart des médicaments par thérapie génique qui sont inventées dans les labos du téléthon sont d’abord testés aux États-Unis parce qu’en France et en Europe, les autorisations n’arrivent jamais. Par exemple mon médicament, en injection intrathécale, ce sont les Américains qui ont bien voulu se lancer en premier. L’autre médicament, encore plus prometteur, découvert entièrement à Évry, il n’y a toujours pas d’autorisation officielle en Europe. Alors maintenant ça fonctionne avec des autorisations à usage thérapeutique mais je ne sais plus comment ça s’appelle.
Et en même temps, au départ, aux États-Unis, le médicament a été testé en injection intrathécale et il y a eu des problèmes. Notamment un décès je crois. Maintenant, ils ont apparemment trouvé le bon équilibre en injectant le médicament en intraveineuse mais clairement, les Américains prennent plus de risques que nous. Tous les médicaments que je connais qui sont liés à la thérapie génique ils ont les autorisations de mise sur le marché aux États-Unis des mois voire des années avant l’autorisation européenne

damso · Septembre 15, 2020, 7:15

Tu peux m’envoyer le nom des médicaments en question? Je vais faire ma petite recherche. Interessant que y’ait autant d’écart entre EU/US.

Ce que tu cites est pas faux pour les autorisations d’essais cliniques mais c’est pas systématique qu’on soumette le dossier d’enregistrement du médicament (AMM) forcément aux USf avant l’Europe (je parle niveau labos). On tente souvent en simultané aussi car le contenu du dossier est souvent similaire en grande partie. Rarement EU avant US on va pas se mentir et c’est aussi Malheureusement car le marché US est plus lucratif donc priorisé dans certains cas…

Après les thérapies géniques on est plus frileux en Europe c’est sur. Peur du manque de recul a long terme surtout et aussi car au dela de l’enregistrement, ensuite il faut négocier le prix avec les gouvernements et ca peut etre tres compliqué (pour les labos pharmas je veux dire), ce que tu n’as pas aux US.
Ton autorisation temporaire dont tu parles c’est ATU. Pour des medicaments innovants tu peux avoir ca en place avant l’autorisation de mise sur le marché.

Matthe · Septembre 15, 2020, 8:36

je t’envoie un message privé pour ne pas polluer le topic.

Tyler · Septembre 15, 2020, 10:23

Jay · Septembre 15, 2020, 5:42

Revizor · Septembre 15, 2020, 7:26

Par chez moi, 15 jours pour les résultats du test… Du coup comment accorder du crédit aux chiffres ? Si ça se trouve, tous les testés de la semaine passée sont négatifs et on ne le sait pas encore. Ou inversement…

JohnCarew · Septembre 15, 2020, 7:29

Je dois partir en Sardaigne et ils demandent un test réalisé 48h avant le départ. En région parisienne c’est jouable d’avoir le résultat en 24h ?

Jay · Septembre 15, 2020, 7:33

Ma copine a passé son test vendredi à 11h. Elle avait le résultat à 8h samedi. Je trouvais ça normal mais je vois qu’on peut s’estimer heureux

Revizor · Septembre 15, 2020, 7:37

Ah ben punaise ici tous les labos sont saturés…

@JohnCarew : aucune idée mais je suppose qu’il y a plus de labos (et de monde aussi)