🇺🇸 Actualité et politique américaine

Head · Juin 20, 2018, 9:11

https://twitter.com/SanglierSympa/status/1009349944673697792?s=19

La fameuse Reducto Ad-Hitlerum.

Revizor · Juin 20, 2018, 9:26

La comparaison est idiote, comme celle de comparer Poutine à Hitler. Par contre, normal qu’on lui tombe dessus, et ça vient de son propre camp avec la réaction de son épouse.

Et puis la différence, c’est que y’a pas que ça qui choque avec Trump. Que ça soit ses propos racistes, la police qui dérive complètement, son mur totalement idiot à la Handmaid’s Tales… Il cherche, on peut pas le nier

Head · Juin 20, 2018, 9:45

Je ne le nie pas en effet.

Après pour stopper l’immigration illégale, faut être ferme. Et Trump du coup il fait le mec ferme là. Il est au pouvoir pour sa politique nationaliste et protectionniste. Je vois toujours pas pourquoi ça surprend les médias.

Aussi, je suis tombé sur une image de belle manigances médiatique.
EDIT : J’arrive pas a la mettre.
On y voit une photo de média avec un enfant en cage.
Puis un plan plus large qui montre qu’en fait c’est pas si terrible.

Potaval · Juin 20, 2018, 9:52

Putain mais être en cage C’EST terrible, point !

EDIT : merde je me rends compte que c’est très agressif C’est pas particulièrement contre toi, mais j’en peux plus de lire ce genre de trucs, mes confuses.

Head · Juin 20, 2018, 9:53

Non mais c’est pas une cage justement. ^^

Bordel j’arrive pas à la transferer sur le PC.

EDIT : Bah t’inquiète hein @Potaval t’as parfaitement le droit de t’offusquer. Surtour qu’effectivement ma tournure de phrase est carrément naze.

EDIT2 : C’est une spécialité US en fait.
https://twitter.com/SanglierSympa/status/1009330177061654529?s=19

Gino · Juin 20, 2018, 10:03

Tiens Sanglier Sympa encore un gauchiste bien connu… (Et lui c’est pas du Ventôse ou même du Tabibian, il mérite totalement son titre)

Alors :

Les images du centre viennent de l’administration, ils ont interdit aux journalistes de prendre les leurs. En gros, c’est Trump qui absout Trump, la gueule de la preuve.
Si ça venait du camp d’en face, il aurait à coup sûr hurlé à la manipulation et à la censure.
La petite nuance, c’est que sous Obama (comme ça devait être le cas sous Bush), les centres servaient à enfermer des familles et des mineurs déjà isolés, et c’est en effet une pratique qui existe dans pas mal de pays occidentaux. Le plus gros reproche fait à Trump est de séparer volontairement les familles.
Ce n’est pas parce qu’Obama était niveau 20 en ce qui concerne la puterie (ce qui est déjà bien trop) qu’on doit dire qu’un mec qui est au niveau 60 c’est pareil, sinon on s’interdit de critiquer quoi que ce soit, car nul n’est irréprochable.
Renforcer les contrôles et expulser, c’est être ferme sur l’immigration.
Aller séparer des familles, qui plus est en utilisant le mensonge des bains (histoire qu’ils n’aient même pas l’opportunité de se dire au revoir), c’est juste de la cruauté inutile.
Je n’ai rien contre le fait d’être ferme sur l’immigration, c’est un choix politique comme un autre, et je comprends parfaitement qu’ajouter des pauvres à une situation déjà compliquée n’est pas souhaitable.
Et je ne pense pas que ça soit seulement une vision personnelle, beaucoup d’américains ont voté pour Trump pour un contrôle plus ferme de l’immigration, et pourtant une très large majorité désapprouve le fait de séparer les familles (67 % contre et 28 % pour selon le dernier sondage).

LeSorcier · Juin 20, 2018, 10:15

LeSorcier · Juin 20, 2018, 10:16

Head · Juin 20, 2018, 10:17

Le problème que j’aimerais soulever par le post de SanglierSympa, c’est que dégun a chialer quand Obama foutait des gens en cage. ^^

Franchement, aux vues des images, moi je met les deux actes au même niveau. Dans les deux cas c’est déguelasse.
Or, là, ça va jusqu’à comparer le méchant Trump à Hitler. Et le gentil Obama, a qui on donne le Nobel de la Paix, beh finalement, il fait pas mieux. ^^

Gino · Juin 20, 2018, 10:20

Bah d’un côté il n’a pas totalement tort, ce truc est globalement inefficace en absence de véritable pouvoir décisionnel.

De l’autre, soumettre toute la politique diplomatique de son pays à un autre, c’est quand même d’un ridicule achevé.

Gino · Juin 20, 2018, 10:24

Je comprends ce que tu veux dire, mais d’un autre côté, 99 % de ceux qui le soulèvent, ce ne sont pas des défenseur de ces enfants (sinon ils l’auraient déjà fait il y a 4 ans), mais des personnes qui cherchent à minimiser ce que fait Trump.

On est plus dans le whataboutism que dans la prise de conscience, et c’est très gênant dans le sens où c’est un procédé qui vise à éluder le débat, il ne faut pas réduire l’argumentaire contre la séparation des familles en “Trump = nazi”.

Et pour les raisons que j’ai déjà évoquées, je maintiens que ce sont des niveau de puterie assez différents.

Ceci dit, le prix Nobel d’Obama est une farce, et je pense que même lui le sait.

Head · Juin 20, 2018, 10:51

Si ça se passe comme cette dame le dit. Alors, c’est une bonne chose.

Steven · Juin 20, 2018, 11:00

Tu étais où pour montrer ces images puisque tu savais ? J’admets volontiers ne pas avoir été au courant et admettre qu’Obama a été une pourriture sur l’immigration. Comme l’ont été Sarko, Hollande (qui avait promis de ne plus enfermer de mineurs), Macron aujourd’hui. Et tous ces cons doivent se justifier

Mais justifier la séparation volontaires de familles en disant ‹ oh ben il est ferme ›, ‹ oui mais Obama l’a fait ›, c’est ignoble.

Comment justifier de séparer des enfants de leurs parents juste pour avoir traverse une frontière dans le but de demander l’asile ?

Quand on entend le son des enfants pleurer en appelant leurs parents, c’est pas juste être ferme, c’est être inhumain

Hier ils ont séparé des parents et une fille avec déficience mentale. Faut la faire payer cette connasse !

Une femme a porté plainte car après avoir été incarcérée pour libérée les mecs ont perdu son enfant.

Le seul truc qui t’interpelle c’est que le gentil Trump est maltraité et qu’une image est truquée. T’es malade

Si c’est ça ‹ la raison › dans une politique d’immigration, vous n’êtes pas humains.

Head tu arrives à passer un nouveau cap dans l’indécence, bravo

Head · Juin 20, 2018, 11:32

Et donc la vidéo de la secrétaire c’est du flan ?

max · Juin 20, 2018, 11:36

"On ne sépare pas les familles si il y a un document qui prouve le lien de parenté " C’est évident que les clandestins se déplace avec des documents officiels

Et elle va pas dire qu’ils séparent les familles dans tous les cas, elle est inhumaine mais pas conne.

Steven · Juin 20, 2018, 11:40

La première partie est un mensonge éhonté, c’est bien cette administration qui sépare les familles demandeuses d’asile. Ensuite… Rien ne peut être prouvé, alors oui il y a sans doute des trafiquants dans le lot mais dans le cas où les enfants pleurent en étant séparés des personnes qui les accompagne en les appelant papa et maman… Bravo de sauver l’enfant de ces trafiquants.

Quand bien même ce serait tous des enfants sauvés du trafic, très bien, mais pourquoi empêcher les enfants de se consoler, pourquoi éviter tout contact humain quand ils pleurent, pourquoi les cages, pourquoi les empêcher de sortir, pourquoi pas un lit, pourquoi certains sont mal nourris, pourquoi des enfants en bas âge ne sont pas changes régulièrement. C’est quoi sinon de l’inhumanité

Head · Juin 20, 2018, 11:50

Oui non mais d’accord.
Et j’ai pas dit l’inverse si ?
Je relaie un truc, je dis que personne n’avait craché sur Obama le guerrier, je met un discours officiel (que vous remettez donc en doute, parce que c’est une fasciste inhumaine et méchante sans doute ?) Et oui je pense qu’il a un bashing lassant sur Trump malgré tout est-ce que j’approuve ? J’ai bien dit que dans les deux cas je trouvais ça déguelasse non ?
Je me suis relu et je vois pas en quoi je passe “un nouveau cap dans l’indecence” (sous entendu je suis déjà indécent par ailleurs).

Vous me faites marrer aussi a dire : “Rien n’est prouvé”.
Ouais mais ça marche dans les deux points de vue alors non ?
On est la bas ? Non.
Nous sommes des experts de la situation ? Non plus. ^^

Quand c’est de votre point de vue les gens qui sortent des chiffres de sondages sans preuves et sans sondage, vous approuvez.
Quand c’est le grand méchant Head le fasciste (ou tout autre personne qui n’as pas votre point de vue, chez les SJW on sait bien que ca suffit pour être un fasciste) il faut “l’inviter à se documenter” ou “il relaie des fausses infos”, ou “il ne cite pas ses sources” ou “son discours est décousu” ou “je préfère pas lire la suite”…
Ça va doucement commencer à m’agacer. ^^

Steven · Juin 20, 2018, 12:06

Je t’invite pas à te documenter tu fais absolument ce que tu veux

Je remets en doute le discours officiel car il est mensonger après 3 secondes.

Oui la preuve va dans les deux sens, mais séparer 2000 enfants d’adultes sous le seul prétexte que peut être ce sont des trafiquants, c’est… Bourrin. Et inhumain à mon sens. Le trafic d’êtres humain est le nouveau ‘y a des sites pédophiles sur internet’ pour justifier des mesures autoritaires. Si ça permet de sauver des enfants de trafic, parfait, mais quel dégâts sur les milliers d’orphelins qui auront été séparés par erreur. Et là oui je t’entends pas t’émouvoir dessus, le sort de Trump semble plus te toucher. C’est peut-être qu’une impression, mais c’est celle que tu le donnes.

Tu es un ‘facho’, je suis un ‘SJW’ chacun ses étiquettes. Je vivrais très bien avec la mienne. Tu sembles avoir du mal à assumer ton affinité avec la fachosphere

Groot · Juin 20, 2018, 12:09

SJW ?

Sinon @Head à un moment si personne ne te comprends il va peut-être falloir faire un travail sur toi même car une personne ok mais une vingtaine…

Alban · Juin 20, 2018, 12:13

Non mais faut le comprendre, sur iunctis on est des méchants bobos islamo gauchistes qui pratiquent sans fondement le trump-bashing