Politique (hors US)


#10715

Tiens, si tu veux creuser un peu plus loin sur ce tableau que simplement reprendre ce que tu lis parce qu’une femme noire en décapite une blanche :


#10716

Oui, le parcours de l’artiste. :sarko4: Il n’en reste pas moins vrai que le gars à des idées cheloues pour peindre une décapitation avec un délire raciale.

Par ailleurs, j’ai vu un autre truc qui disait que en fait, c’est pas lui qui a peint mais des chinois car “l’artiste” à demandé de peindre des trucs selon “ses idées”. Les chinois auraient alors peint ceci.

Alors, il l’as fait ou pas ? N’y aurait il pas une tentative de dédramatiser ses “idées” ?
Moi je vois une décapitation, c’est juste chelou. Et oui, je trouve que la peinture originale qui date de l’an pèbre est aussi dégueulasse.

Et enfin, l’essentiel de mon post porte sur la différence entre la politique intérieure et le réel racisme, qu’as tu à répondre a ça ?


#10717

La violence et les images fortes ont toujours fait partie de l’art. S’il n’était pas noir il n’y aurait pas toutes ces recherches sur son passé.

La Marseillaise tant aimée est entre autres un appel à faire couler du sang :ztfsaispas:


#10718

Oui. Le sang des Portugais en finale de l’euro. :no:

#ToujoursPasGuéri2AnsAprès.


#10719

A ce jeu là, si on avait peint une blanche qui décapite une noire ?

Voyez vous le racisme moderne est un racisme ciblé je pense. D’où le fait que ce soit une bêtise sans nom à mon sens.
Le vrai racisme, la vraie haine de l’autre, celui qu’il faut combattre : combien de gens le représente vraiment ? Une poignée à l’échelle mondiale. On a tous autre chose à foutre que de se soucier des ethnies et des origines du voisin.

C’est ce racisme ciblé, qui est une plaie à mes yeux. Les gens voient du racisme partout, tout le temps, et pas quand il faut. Pour moi, ce peintre est un racialiste. Il a, dans ces oeuvres une conception de différence avec des couleurs des gens. C’est chelou oui. Quoique les gens en disent.

Pourquoi les pamphlets de Céline ne sont pas ré-édités genre ? (Bon mauvais exemple, Céline ne voulait pas de réédition, mais y a l’idée) Ils sont ouvertement raciste. Mais pourquoi ? Qui y a t’il dans le contenu ? Qui a lu vraiment ? Là, y a pas de tentatives pour comprendre le parcours de l’artiste voyez vous ?
Alors que sur le parcours de Céline et sur les écrits y aurait à dire pour comprendre pleins de choses, j’en doute pas (je cherche à mettre la main sur les écrits, je trouve pas) mais non. Censure parce que raciste.

Y a deux poids deux mesures. Et dans tout les cas, ça mène à une division, à prôner des choses de tarés (car peintre des décapitation, c’est quand même franchement pas sain) et ça me gène. ^^


#10720

J’ai du mal à te piger. La politique raciste de Trump ne te pose aucun soucis mais un peintre afro américain qui fait une oeuvre polémique si, tout comme la censure d’un auteur blanc.

Le deux poids deux mesures je suis entièrement d’accord c’est une hypocrisie dont on est tous plus ou moins coupables mais tu l’appliques toi aussi :huum:

Des oeuvres où des noirs sont décapités on doit en trouver un paquet tout de même, je n’ai pas assez de connaissances pour t’en montrer des exemples cela dit


#10721

moi, je parle pas, au moins comme ça, on me fout la paix


#10722

je crois qu’il est parti. ils l’ont mis sous perfusion de dopamine


#10723

#10724

Est-ce que Tarantino prône le viol par sodomie dans Pulp Fiction ? Est-ce que la série Dexter prône le meurtre ?

Représenter n’est pas soutenir, des fois c’est même complètement l’inverse. Par exemple :

Un des tableaux russes les plus connus qui montre Ivan IV le Terrible qui tient le corps de son fils qu’il vient de tuer. Est-ce que ça défend l’infanticide ? J’ai pas tellement l’impression…

Parce qu’un pamphlet n’est pas une oeuvre d’art, c’est du genre argumentatif. Rien n’empêche par contre (sauf quelques idiots, comme toujours) de créer des personnages racistes. On reprend l’exemple de Tarantino, mais c’est pas choquant quand ses personnages disent “nègre”, parce que c’est pas Tarantino qui le dit, mais ses personnages. C’est pas une prise de position en faveur du racisme.

Il ne faut jamais confondre l’art, qui est de l’argumentation indirecte, et les pamphlets ou les éditos qui sont de l’argumentation directe, donc qui sont les propos explicites de leur auteur, et non pas une recherche artistique pour choquer, dénoncer ou tout simplement pour l’art.

Et pour finir

Y’a, au bas mot, 40 thèses sur ça. Et on les trouve les œuvres de Céline, tu peux acheter Mort à Crédit et Voyage au Bout de la Nuit sans problème. Tous les romans, y compris des pire fachos de la Terre, sont accessibles et non-censurés, encore heureux. Mais il y a une grande différence entre l’art et l’argumentation directe.


#10725

Au temps pour moi, j’étais persuadé d’avoir lu :

J’ai dû me gourer.


#10726

Ah putain j’avais lu en diagonale ce jour là…

Là on est clairement dans un argumentaire fachosphère. Trump n’est pas raciste quand il dit que les mexicains sont des violeurs, que le peuple haïtien est sidaïque, c’est juste un homme qui veut privilégier sa nation (enfin surtout les hommes, blancs de préférence). Obama est raciste parce qu’il a choisi un peintre qui par deux fois a peint une femme noire tenant la tête d’une femme blanche. Thanks, Obama!

Le fameux deux poids deux mesures… qu’on demande aux noirs et aux gonzesses, nous ça va, on a jamais fait dans ce genre de délires extrêmistes :calm:

Aujourd’hui on demande aux noirs de ne pas être trop subversifs ou contestataires. Aux femmes de ne pas être trop féministes. On a peur des migrants qui prennent notre place. On a juste niqué la gueule à tout le monde pendant deux millénaires, réduits une partie des africains à l’esclavage, privé les femmes de leurs droits, colonisé tous les pays du monde. Mais maintenant, faudrait surtout pas attaquer l’homme blanc :emo:

Vu notre passé, et sans virer à l’auto flagellation, la moindre des choses serait d’accepter un semblant de subversion et de revendication des autres, de nous montrer un peu ouvert quoi, parce qu’on a peut-être un peu merdé par le passé. Mais non, on vote Trump, on vote extrême droite pour nous protéger et rabaisser à nouveau femmes et minorités.

Je cherche à convaincre personne mais cette attitude qu’on sent venir depuis une dizaine d’années, ça me rend dingue. On a une attitudes d’enfants gâtés alors qu’on a eu une vie plus facile que ceux qu’on a baisé durant toute l’Histoire.


#10727

Pour Head.


#10728

C’est qui “on” ?


#10729

L’homme blanc européen “historique” je dirais


#10730

Ça a pas l’air si inutile.


#10731

Obama est raciste au même titre que Trump. Vois plus loin toi aussi.

Par exemple : Le fameux Muslim Ban (lol) aux US : Beh la liste des pays qui interdit le VISA c’est qui qui l’as faite ?
Obama.

Et c’était pas un Muslim Ban, il parait que c’était juste la liste des pays ou les US n’avait pas de représentant diplomatique.
Politique étrangère donc. A la différence du vrai racisme.

Tu vois ou je veux en venir ou tu vas continuer à faire des posts pour gagner 2/3 likes sans jamais répondre aux questions ?


#10732

What ?

Trump a fait référence à une histoire de VISA pour des iraquiens, chose qui a été démentie plusieurs fois :

:huum:

Faudrait que je vérifie ce point, mais il semble que c’était un souhait de Trump de ne pas placer de nouveaux ambassadeurs dans ces pays après une grande vague de départs lorsqu’il est arrivé.

Obama a été inactif pour défendre les noirs tués par la police. Il a lui aussi participé à ce racisme d’état c’est vrai. Il est largement critiquable pour ça.

Mais je pense pas que c’était le sens de ton propos.


#10734

J’en suis un, pourtant je me sens pas un “enfant gâté” et j’ai pas le sentiment d’avoir baisé le reste du monde durant l’histoire.

Je suis pas du tout dans le délire de certains à défendre “l’homme blanc” à tout prix mais je veux pas porter un “héritage” auquel j’ai rien à voir.


#10735

Que tu le veuilles ou non tu portes l’histoire de ton peuple. C’est pas pour rien qu’on parle de “descendance”. Regarde, moi perso, j’ai des ancêtres Amérindiens et que je le veuille ou non, je le porte sur mon visage, mes cheveux, etc. Impossible de m’en défaire mais j’accepte de porter cet héritage.


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