Politique (hors US)

:frogvin:

https://www.letagparfait.com/fr/2018/02/19/ollyplum-et-usul-linterview-decomplexee/

Usul il va un peu loin sur son changement d’attitude après les critiques autour de son petit passage moraliste :hoho:

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Putain :hoho:

D’ailleurs pour avoir mater la vidéo (enfin les), il a pas de quoi rougir le petit coco.

Une polémique est née (en 2018 rien d’anormal) surtout du fait qu’elle ai à un moment de sa vie, accepté une “monnaie d’échange” pour baiser.
Outre ce fait, moi ce qui me passionnerait presque c’est la demoiselle qui se dit féministe et qui accepte de comme elle le dit “vendre son cul” et donc on tombe dans la femme objet. Ce qui est un peu l’avis contraire du féminisme non ?

M’enfin bref, que l’autre fifre d’Usul ait des rapports sexuels, on s’en branle. :macron5:

Mais encore une fois, ce monde est plein de contradictions.

Le féminisme, c’est le droit à la femme de disposer de son corps et des mêmes droits que les hommes. Ce n’est rien d’autre.
Donc une femme qui veut porter le voile ou une femme qui veut vendre son cul, s’il n’y a aucune pression quelconque derrière, ce n’est absolument pas incompatible avec le féminisme.

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Oui, merci.

Il n’empêche que c’est une dichotomie dans les idéaux féministes du moment.

Les femmes qui se sont battues pour des vraies causes sont à des années lumières de ce genre de prostituée 2.0.

Pourquoi au passé ? Toutes les causes modernes du féministe n’en sont pas des vraies ?

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Calme toi copain, je dis juste que entre défendre les femmes sur le droit social, sur le vrai harcèlement de rue (coucou de Haas), sur une réelle égalité des sexes : ça me botte. Et j’ai même eu a mon maigre niveau l’opportunité de recruter des femmes et exiger une rémunération égale (ça se jouer à 25/50€ brut mais tout de même).

Bref, les femmes qui se battent pour de vrais causes donc, sont éclipsées par ce genre de meuf contradictoires, et sans réelles volontés qu’on parlent d’elles.
Affligeant.

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Mais je ne dis pas le contraire, je m’interrogeais juste sur l’emploi du passé et je croyais que, du coup, tu estimais que seules les causes défendues avant étaient juste.

Mais vu ta réponse détaillée, c’est pas ce que tu dis ;)

On en revient à ce que je me tue à dire à chaque fois.

Il n’y a pas un féminisme unique, croire qu’il y a un féminisme unique c’est se faire berner par ceux qui ont intérêt à faire échouer le féminisme.

Il y a une large différence entre le féminisme radical et le féminisme libéral (et encore je simplifie à mort), le féminisme radical repose sur la destruction de tout ce qui évoque le patriarcat avec plus ou moins de virulence, quitte à nier des libertés à d’autres femmes, le féminisme libéral repose sur la liberté de choix des femmes, même si cela sert indirectement une conception qui peut sembler sexiste à certaines.

Et pourtant, dans les deux cas c’est bien du féminisme comme le but est d’aboutir à une égalité entre les hommes et les femmes. Ce sont juste deux méthodes différentes, donc deux courants différents.

Après, je ne vais pas nier que certaines militantes individuelles sont contradictoires (genre celles qui hurlent à l’appropriation culturelle quand une blanche se fait des tresses africaines mais qui voient le voile comme un symbole de liberté), mais c’est juste une minorité bruyante. Mais le fait qu’il y ait deux courants différents, n’est pas contradictoire en soi, donc la copine d’Usul n’est pas une contradiction sur pattes.

Pour en revenir au cas particulier de cette femme, elle a fait une vidéo pour expliquer sa démarche :

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Ça restera une pornstar ratée qui elle n’avait pas baisée avec Marx Dorcel (copyrightée celle là, je l’ai vu sur Twitter, j’aime beaucoup) serait restée dans l’anonymat le plus total.
Et une prostituée. Malgré le “on est tout les deux consentant”, dans ce cas : “Un mec qu’avait des sous, qui avait envie de me baiser, et moi qui avait envie de boire”. Elle ne fait pas avancer la cause des femmes, ni de l’Humanité en général.

Après, libre à elle de faire ce qu’elle veut de son fion, tu vois. Mais alors qu’elle ne s’incorpore pas dans un groupe auquel elle fait du mal.

Bah prostituée, c’est un boulot comme un autre si on part du point de vue de la travailleuse, ça ne retire en aucun cas le droit à exprimer une opinion sur un quelconque sujet.

Si demain je me mettais à présenter les éboueurs comme une honte pour le sexe masculin, et dire qu’ils n’ont aucune crédibilité pour parler d’hygiène, tout le monde me traiterait de salaud (et à raison).

Je ne vois ce que lui fait perdre en crédibilité, le discours féministe libéral et pro-sexe, ça existe, c’est juste que les médias préfèrent te montrer du radical comme c’est plus générateur de controverse.

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D’acc.
Si on en vient à autoriser la prostitution juste pour pas comprendre que ce genre de femmes fait reculer leurs causes au nom de leur déviances, alors oui, tu as raison.

Ou alors, la prostitution, c’est pas une déviance, parce que libre à chacun de faire ce qu’il/elle veut ?

Haha.

C’est ton jugement moral, je ne le partage pas.

Non seulement, je refuse de disqualifier une personne sur la seule base de ses comportements passés, mais en plus, je pense que même si cela était un comportement présent, le fait de se prostituer n’empêche pas de rechercher l’égalité des sexes si on se place sur le terrain de l’égalité d’opportunités et non sur le terrain de la destruction du patriarcat.

J’aurais trouvé cette jeune femme hypocrite si elle tenait un discours féministe radical, si elle tient un discours féministe libéral et pro-sexe, il n’y a rien d’hypocrite.
Ceci dit, je comprendrais qu’une féministe radicale et/ou méfiante sur le sexe n’aime pas ce genre d’attitude et en soit critique, mais ça ne sera jamais une excuse pour la traiter comme une merde.

Concernant la prétendue “déviance”, il faut savoir qu’une déviance se lit par rapport aux normes sociales du moment, il n’y a donc pas de déviance absolue qui est valable pour toute terre et tout temps.
Par exemple, à Rome, la vie était largement structurée autour des lupanars (et les rapports homosexuels étaient très fréquents, vous pouvez la ressortir à votre copain Jean-Rachid qui voit la fin du monde comme il y a des pédés maintenant et qu’il y en avait soi disant pas y a 80 ans).

La prostitution n’est vue déviante que comme notre mode de société est ce qu’il est actuellement, or le but du féminisme, c’est quand même d’altérer le mode de société, ce serait donc intérêt majeur pour une prostituée que de de faire évoluer les choses.

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La prostitution a fondé Marseille, mec, respecte ta ville. C’était un comptoir d’aisance pour marins phéniciens à la base.

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#FakeNews

Genre. :trump:

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Ce qui me fascine toujours dans ces cabales, c’est que le problème quand un mec paie une femme pour niquer, c’est que la femme est celle à blâmer, à insulter.

Je suis ça d’assez loin, mais ça vient des néo-machistes type gamergate qui ont la nostalgie des années 30 et qui se sentent opprimés en tant qu’hommes. Ce genre de types qui la traînent dans la boue sont des pourritures qui ont une morale très très inconstante.

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Mmmh.

@Gino : Une déviance c’est quand la notion de plaisir est floue. Quand t’entends “J’avais envie de boire, lui de baiser”, la notion de plaisir réel est floue tout de même. Quand les poufs, celles qui n’ont pas de mac, baisent c’est pas par plaisir, c’est pour le vice de l’argent.
C’est une déviance.

Maintenant si un couple prends son kiff à faire du voyeurisme, libre à eux. Ils prennent leur plaisir comme ça. Maintenant que tu as compris ce que je pense de la prostitution et de la notion de plaisir dans les déviances, tu comprendras plus facilement mon point de vue sur le sujet.

Et aussi, la prostitution est illégale, on sait ici que la justice s’appuie sur du sur et pas les ressenti de chacun(e), de fait, je le mettrais pas comme cause d’émancipation de la femme.
Y a des nuances dans jouir de son corps comme on l’entends, et à côté de ça se prostituer.
De fait, je pense qu’une pouf ne peut pas être féministe car étant hors la loi, tu ne peux pas crédibiliser tes actions, et donc ta cause.

Enfin, pour répondre à Stev’, je ne fais aucune cabale, je souligne juste qu’on donne à n’importe qui le droit de représenter une cause auquel elle contribue à salir.
Que la fille baise son père ou un inconnu, rien à foutre, que le mec n’ait aucune estime de lui au point de devoir payé une femme, rien à foutre, libre à eux de jouir de leur corps.
Ce que je disais, c’est vraiment pour le vrai combat des femmes avec celles qui s’arrachent les cheveux dans la réalité.
Pas celle qui s’engraissent en léchant une teub pour satisfaire les envies de puceaux de 16 piges.