📰 Actualité et politique française

[JohnCarew]

@20100

https://x.com/carole_guillerm/status/2113377969724952712/video/1?s=46

Un ancien banquier maintenant président d’une place de bourse qui veut que l’argent passe du public au privé

[Sativa]

@Gino

Le truc c’est qu’on parle de juristes, pas de diplomates, c’est pour ça que je parle de politique intérieure.

Le Gouvernement peut donner des consignes générales à un procureur (par exemple on a vu de très lourdes peines sur les premiers cas de swatting pour couper court au phénomène), pas des ordres sur un cas particulier. Du coup ça voudrait dire que Nétanyahou a plus d’influence sur les procureurs français que Darmanin ?

Pourquoi pas ? Encore une fois je ne souscris pas à cette théorie mais au vu de l’ingérence massive exercée par certains Etats, il n’est absolument pas de l’ordre de l’impossible qu’un procureur puisse être influencé par des entités extérieures. Des pourris il y en a partout et pour diverses raisons.

@Gino

Les prochaines européennes ont lieu en juin 2029 (les dates sont fixes pour les européennes), donc dans plus de 2 ans (ce qui est la demande du procureur, le juge est dans la grande majorité des cas moins sévère), et l’inéligibilité n’entraine démission d’office que sur les mandats locaux, pas sur les mandats parlementaires. Ça ne la mettrait aucunement hors du jeu (et on sait que 3 ans pour apologie du terrorisme c’est déjà arrivé, en témoignera François Burgat)

Et le réquisitoire vis à vis de Rima Hassan n’est pas inhabituellement sévère pour apologie du terrorisme, en 2015 la moitié des condamantions finissaient avec du ferme, là il n’y a que du sursis et une peine d’inéligibilité qui expirera avant sa prochaine élection.

Alors oui, on pourrait parler du fait que la condamnation en elle-même serait quelque chose qui pourrait l’affecter électoralement. Mais en premier lieu, ses propos rentrent totalement dans la définition de l’apologie du terrorisme, et en second lieu, on a bien vu sur les dernières années que l’impact d’une condamnation sur les électeurs est plus que limité (coucou les sondages de Le Pen).

Mais là Gino tu es beaucoup trop terre à terre dans ton analyse. Il ne s’agit absolument pas d’entacher son élection européenne ou de couper son mandat pour de bon, c’est la symbolique qui compte. Rima Hassan n’est pas la parole de l’Union européenne, même si elle essaye de faire de la Palestine une priorité continentale, sa voix ne pèse pas grand-chose. C’est une question de symbole : l’une des plus grande défenseuses de la cause palestinienne a été condamné. C’est tout, c’est une forme de victoire morale d’Israël et de Netanyanhu, qu’importe la sévérite de la sanction, c’est l’image que ça donne qui compte.

Je précise encore une fois mais je n’adhère pas à ce que dit Melenchon mais je défends la plausibilité de sa take. Les propos de Rima Hassan étaient, pour ma part, effectivement borderline et une condamnation ne me choque pas outre mesure, ce n’est pas le sujet ici.

[Gino]

@Sativa

il n’est absolument pas de l’ordre de l’impossible qu’un procureur puisse être influencé par des entités extérieures. Des pourris il y en a partout et pour diverses raisons.

Mélenchon insiste bien sur le « au nom du gouvernement » et d’abus de pouvoirs et servilité de la macronie.

Ce n’est pas le genre de registre qu’on emploie pour condamner un débordement individuel.

@Sativa

C’est une question de symbole : l’une des plus grande défenseuses de la cause palestinienne a été condamné.

Doit-on refuser de condamner quelqu’un pour son rôle de leader sur une cause ? Comme pour le coup, l’infraction est vraiment caractérisée, on ne parle pas d’un cas bancal. Et bon, un nationaliste pourrait très bien dire que condamner Marine Le Pen, c’est un ordre de la Commission Européenne, comme c’est un symbole violent de trainer dans la boue l’égérie de la souveraineté française (après oui je sais que le principe d’apologie du terrorisme ne fait pas l’unanimité chez tout le monde alors que la lutte contre la corruption c’est plus universel, mais si on accepte ce principe, les propos sont pas borderline, ils sont totalement dedans).

Ce qui est scandaleux sur ce cas, c’est qu’on ait utilisé la procédure de flagrance de manière abusive pour pouvoir arrêter une parlementaire en exercice, c’est que la police nous ait quasiment offert un LT de sa garde à vue tant il y avait de fuites, ce qui est contraire à tous les principes du droit, et c’est que ça se soit conclu par la diffusion à grande échelle de fausses rumeurs selon lesquelles elle aurait été assez conne pour apporter sa consommation de drogue au commissariat. Le volet policier est infâme et la priorité pour son propre parti c’est de critiquer les réquisitions qui ne sortent vraiment pas de l’ordinaire sur ce genre de cas (et on va être honnête, la présenter comme une toxico ça fait bien plus de mal à sa réputation que de dire qu’elle n’est pas assez sévère vis à vis d’un agent violent du FPLP si on prend en compte le public qu’elle vise).

[Sativa]

@Gino

Doit-on refuser de condamner quelqu’un pour son rôle de leader sur une cause ?

Mais ce n’est pas ce que je dis Gino, j’essaye pourtant de bien le préciser. Je ne comprends pas pourquoi tu insistes sur le volet de la condamnation alors que ce n’est pas mon propos et ce n’est pas ce point du propos de Melenchon où je me fais l’avocat du diable. Oui, lui estime que ce n’est pas condamnable, ce n’est aucunement ce que j’ai dis

[Sativa]

@Gino

Mélenchon insiste bien sur le « au nom du gouvernement » et d’abus de pouvoirs et servilité de la macronie.

Ce n’est pas le genre de registre qu’on emploie pour condamner un débordement individuel.

Sauf qu’il faut distinguer les deux parties de la phrase

La macronie sombre dans la honte de tous les abus de pouvoir et de la servilité devant les demandes de Netanyahu.

La macronie est adepte des abus de pouvoir en tout genre et par-dessus le marché, continue sa servilité devant les demandes d’Israël (et ça ce n’est pas l’unique cas, Israël a bafoué notre sol et on s’est incliné, entre autres). Il englobe tous les débordements abusifs du pouvoir macroniste depuis maintenant plusieurs années et sur fond de manifestations des lycéens pour y rajouter l’énième preuve de la docilité dont la France fait preuve vis à vis d’Israël. Il ne s’agit pas ici de dire que tout le service judiciaire est sous la coupe de Netanyahu depuis longtemps, c’est évidemment faux.

« Tous les abus de pouvoir » renvoie justement à cet ajout supplémentaire.