🦇 COVID-19 · La positive attitude

[20100]

Après c’est toujours pareil. C’est aux français d’être responsables.

S’ils avaient « interdit » de faire Noël, ils auraient été autant voire plus critiqués.

Le gouvernement est obligé de prendre des mesures, qui sont impopulaires dans tous les cas.

[Potaval]

Tellement hâte de me faire une soirée Cyberpunk solo pour le nouvel an.

Oh, Wait…

[Ginola]

Chouette pas de voitures brulées cette année au nouvel an.

[Revizor]

Le problème c’est que les messages sont contradictoires. Si tu mets un couvre-feu tous les jours SAUF à Noël, tu infantilises les gens en permanence. Donc le jour où Papa et Maman ne sont pas là, tu mets le dawa comme jamais.

Soit on joue la responsabilité, soit la sévérité, mais le mix des deux a peu de chances de fonctionner.

[JohnCarew]

Quelqu’un peut m’expliquer la subtilité Noël/Nouvel an ? Ils ont peur d’une mauvaise presse avec des gens qui se font des embrassades le 31 à minuit en plein Paris ? Parceque dans mon esprit, un couvre feu c’est fait pour embêter les gens et en empêcher certains de se déplacer. C’est pas fait pour emêcher les rassemblements puisque les lieux publics sont déjà fermés (et c’est pas fin décembre que ça va être la bamboche au bord du canal st martin à chanter les sardines). Mais du coup on emmerde les jeunes le 31 Décembre et on laisse les portes ouvertes le 24 Décembre pour lécher les couverts de papy et mamie avant de les raccompagner chez eux ?

[RilletteDuQuintal]

Jacqueline et Monique c’est so 1940.

Lucienne et Ginette, les vrais savent

[Stevy]

Mais du coup on peut faire Nouvel an si on dort sur place ? Il faut juste arriver avant 20h non ?

Il n’y a plus de limite de personne dans une maison ou je ne sais plus quoi ?

[Tyler]

@Stevy

Il n’y a plus de limite de personne dans une maison ou je ne sais plus quoi ?

(J’ai lu) 6 adultes. Les enfants ne comptent pas. (C’est pas une blague)

[om4ever]

De toute façons peu importe l’option retenue ça aurait râlé :

Freestyle : « Le gouvernement est complétement irresponsable et encourage les français à prolonger la seconde vague. Il faut des mesures fermes parce que sinon les français ne respectent rien »

Uniquement Noel : ton post

Uniquement le nouvel an : Quelqu’un peut m’expliquer la subtilité Noël/Nouvel an ? Ils ont peur d’une mauvaise presse avec des gens qui se font des embrassades le 25 Décembre devant le sapin sur les réseaux sociaux ? Parce que dans mon esprit, un couvre feu c’est fait pour embêter les gens et en empêcher certains de se déplacer. C’est pas fait pour empêcher les rassemblements puisque les lieux publics sont déjà fermés (et c’est pas fin décembre que ça va être la bamboche au bord du canal st martin à chanter les sardines). Mais du coup on emmerde les honnêtes familles le 25 Décembre et on laisse les portes ouvertes le 31 Décembre pour que les jeunes se bourrent la gueule dans les rues avant de rentrer en titubant chez eux ?"

Confinement strict le 25 et le 31 : « Le gouvernement fait payer aux français son impréparation en les empêchant de profiter des fêtes. Il faut des mesures d’humanité en ces temps compliqués parce que sinon les français vont tous finir dépressifs et suicidaires »

[JohnCarew]

Oui ça d’accord, avec un peu d’imagination tu peux trouver des critiques pour nimporte quelle décision. Mais quand un gouvernement prend une décision qui impacte 60M de personnes, j’attends un minimum d’argumentaire, ça me parait être la moindre des choses. Sinon ça fait un peu Jacques a dit. Et je précise que je n’ai pas écouté les déclarations donc il y a peut-être eu des explications,

[Revizor]

On peut aussi tout simplement critiquer l’incohérence et le non choix d’une stratégie depuis le début. Pas dit que ça aurait fonctionné mais là j’ai l’impression qu’on fait le choix de changer de cap un peu au gré du vent. Le tester - isoler est déjà oublié alors que c’était le « nouveau chemin » promis par Macron.

[om4ever]

On peut aussi tout simplement critiquer l’incohérence et le non choix d’une stratégie depuis le début. Pas dit que ça aurait fonctionné mais là j’ai l’impression qu’on fait le choix de changer de cap un peu au gré du vent. Le tester - isoler est déjà oublié alors que c’était le « nouveau chemin » promis par Macron.

La remise en question au 15 Décembre suivant les indicateurs avait été défini dès le 30 Octobre, c’est quand même un peu fort de café de dire qu’ils changent de cap au gré du vent. Pour une fois que le cadre était un minimum fixé, dire l’inverse c’est se prendre au jeu favori du gouvernement

Le tester - isoler est déjà oublié alors que c’était le « nouveau chemin » promis par Macron.

Cette stratégie n’est viable que quand le nombre de cas est suffisamment bas (les données de contact-covid le montrent très bien. D’où le seuil des 5000 cas, qui bien qu’arbitraire à un sens par rapport à cet objectif là.

[Revizor]

@om4ever

La remise en question au 15 Décembre suivant les indicateurs avait été défini dès le 30 Octobre, c’est quand même un peu fort de café de dire qu’ils changent de cap au gré du vent

Attends, pas besoin de remonter au 30 octobre, juste les 15 premières minutes du discours de Castex.

« La situation n’est pas bonne, on ne doit pas relâcher nos efforts »

5 minutes later

« On lâche du lest mais on remet le couvre feu qui n’a pas fonctionné la première fois, en l’avançant d’une heure ».

Je veux bien que tu me prennes pour un con parce que je critique le gouvernement par idéologie parfois, mais ce qu’a fait Castex, en rhétorique, ça s’appelle… Ben ça s’appelle pas en fait, c’est de la merde.

[d0nald]

@JohnCarew

Oui ça d’accord, avec un peu d’imagination tu peux trouver des critiques pour nimporte quelle décision. Mais quand un gouvernement prend une décision qui impacte 60M de personnes, j’attends un minimum d’argumentaire, ça me parait être la moindre des choses. Sinon ça fait un peu Jacques a dit. Et je précise que je n’ai pas écouté les déclarations donc il y a peut-être eu des explications,

Veran a exposé les chiffres, les inquiétudes etc, juste avant l’intervention de Castex.
Ce dernier a ensuite expliqué chaque décisions (dont celle de Noël très bancale).

[om4ever]

@Revizor

On lâche du lest mais on remet le couvre feu qui n’a pas fonctionné la première fois

C’est très exagéré de dire ça, surtout qu’il y avait en plus beaucoup plus de trucs ouverts lors du premier couvre-feu. (au hasard, les bars et les restaurants…)

Et le passage « confinement » > « couvre-feu » ne change pas grand chose en pratique à part les grandes distance. Ca dépend quasi entièrement des décisions individuelles

Après comme @JohnCarew, ok pour montrer du doigt les incohérences perçues, mais vous vous attendiez à quoi en fait ?

Moi je critique volontiers la gestion catastrophique jusqu’au confinement de la première vague, le retard dans la prise en compte de la seconde, mais à un moment donné on peut pas tout demander non plus.

[Revizor]

@om4ever

Ca dépend quasi entièrement des décisions individuelles

Mais justement, rien dans les mots employés ne laisse la place à ça. Quand je parle d’incohérence, c’est pas que dans les décisions, c’est aussi dans le vocabulaire ou le ton employé. Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement.

@om4ever

mais vous vous attendiez à quoi en fait ?

Juste à de la cohérence dans la forme, qui est aussi importante que le fond quand on doit convaincre. Donc soit :

• maintenir le statu quo puisque ça fonctionne. J’y croyais pas à ce demi-confinement, mais même si ça baisse lentement, ça baisse. Donc pourquoi arrêter un truc qui marche et prendre le risque qu’on se retrouve en janvier dans la situation de novembre ?
• prendre le parti d’en appeler à la responsabilité des gens, et dans ce cas on lève aussi le couvre-feu et on ne garde que les gestes barrières. Mais ça ne fonctionne pas, on le sait, même la Suède le sait maintenant.

Je reproche pas au gouvernement de ne pas réussir, qu’on se comprenne bien, aucun pays n’a une gestion parfaite parce que c’est inédit. Mais dans la communication, c’est catastrophique, hors c’est la base quand tu dois convaincre les gens du bien fondé de tes actions.

[om4ever]

Donc pourquoi arrêter un truc qui marche et prendre le risque qu’on se retrouve en janvier dans la situation de novembre ?

Dans les faits encore une fois on l’arrête pas, on déplace juste assez les poteaux pour pas être le seul pays au monde (à ma connaissance) à interdire les regroupements familiaux à Noël.

Et même dans le discours de Castex j’en ai pas tiré la même chose que toi, il a justement marché sur des œufs sur la question de Noël mais pour le reste c’était le discours « habituel »

Ca me fait un peu penser à une version inversé des gens qui s’émouvaient début Novembre que ce « confinement » c’était n’importe quoi. Et là juste parce qu’on change de nom on repasserait dans la situation inverse ou on serait dans le laissez-aller total.

Plus ou moins consciemment on s’est fait une idée de ce que veux dire concrètement le mot « confinement » et dès qu’on y touche y a plus rien qui tient.

[Revizor]

@om4ever

Et là juste parce qu’on change de nom on repasserait dans la situation inverse ou on serait dans le laissez-aller total

Mais c’est justement ce que je te dis : le choix des mots pour moi est important. Donc changer le nom aura un impact sur le comportement des gens. Souviens toi du déconfinement, le fait que Macron ait lâché le mot a eu un impact immédiat, il a d’ailleurs dit regretté l’avoir employé.

[monz]

Hier, après les annonces de Jean Castex, ikelblait assez clair que je n’allais pas pouvoir accueillir les enfants de mes cours dans les courts couverts.

Mais aujourd’hui.

Les gymnases rouverts le 15 décembre pour les mineurs

Je ne comprends plus rien.

Alors soit Maracineanu va vite se faire recadrer par Castex, soit Castex n’a pas énoncés les mesures suffisamment clairement si c’était déjà dans les tuyaux hier soir.

[Labi]

Pareil on est dans le flou sur cette décision au sein de mon club de Basket (enfin celui de ma fille). Hier on était dégouté et aujourd’hui il y a des articles qui sortent pour dire l’inverse.