il a tellement progressé ça fait plaisir
Câest clair surtout que câest Roux qui finit 2Ăšme qui nâest pas mauvais dans le domaine
Mon dieu la chute du niveau dans le CLM français, Pinot vainqueur âŠ
il à beaucoup progressé
Niveau mondial mĂȘme 
Kiryienka 
Malori 
Coppel 
Ils Ă©taient oĂč les T.Martin, Cancellara, Dumoulin ? 
Bref, ne jugeons pas sur une seule course, surtout aussi mal placée 
On verra ce quâil donnera le Pinot sur le clm du Tour, il a peut-ĂȘtre progressĂ© de maniĂšre inouĂŻe 
2
12
3
19
1
6
11
1
17
1
Les rĂ©sultats de Thibault en contre-la-montre cette annĂ©e. Alors oui ça dĂ©pend de la concurrence mais câest stable quand mĂȘme. Il y avait un français sur le podium des championnats du monde lâan passĂ© aussi.
Non mais faut pas dĂ©conner, yâa quelques temps yâavais des mecs comme Chavanel qui Ă©taient vraiment bon.
JĂ©rome Coppel il montrait de belles choses aussi mais vâla la progression quâil a eu rĂ©cemment, câest up&down.
Non franchement, ça reste Pinot, si le meilleur français câest un pur grimpeur ⊠
Ah et câest impossible quâil ait progressĂ© ?
Chavanel il accuse son Ăąge et ses derniĂšres perfâ en clm, euh 
Tu te bases sur un seul résultat là , attends le TdF.
Au passage, regarde les rĂ©sultats en clm de Pinot cette annĂ©e, et compare avec lâan dernier, si tu ne vois aucune diffĂ©rence, bahâŠ
CâĂ©tait son axe de progression unique, il sâest bien concentrĂ© lĂ -dessus. Câest mieux de voir une nette amĂ©lioration que rien du tout en mĂȘme temps.
On en voyait dâautre progresser de maniĂšre folle aussi, Kyrienka avait des rĂ©fĂ©rences mais pas de quoi non plus affoler les compteurs, pareil pour Miguel-Angel Lopez sur le dernier Tour de Suisse, oĂș bien Nairo Quintana aussi derniĂšrement.
La soufflerie, Ă©quipement, entraĂźnement, ça aide et câest bien dâen voir les rĂ©sultats. Il vaut mieux voir un mec comme Pinot briller quâun Tronet quâon ne voit pas de la saison, de mon propre avis !
Non mais câest pas sa progression que je remets en cause, vous ĂȘtes Ă cĂŽtĂ© de la plaque lĂ , je parle du niveau gĂ©nĂ©ral français pour voir Pinot vainqueur.
Me faites pas croire que le mec vient de passer top 10 mondial non plus.
Bah ça tombe bien, on nâa pas un français top 10 mondial en clm, le rĂ©sultat de Coppel lâan dernier Ă©tait un concours de circonstances + quâautre chose.
Encore une fois, tu juges Pinot sur une seule course. Regarde ses rĂ©sultats cette annĂ©e, il est loin dâĂȘtre dĂ©gueu. Et mĂȘme lâan dernier sur le 1er chrono du Tour il avait fait jeu Ă©gal avec Froome.
Non, Chavanel et Peraud autour de 2006-2010 je mets ma main Ă couper quâils ont fait top 10. Au moins 1 des deux si ce nâest les deux.
Surtout que les CLM mondial font 178 kms, un français ne se dope pas donc câest plus dur ![]()
Chavanel pendant 5-6 ans câĂ©tait top 10 mondial oui, trĂšs fort en prologue notamment.
Et tu juges aussi sur une seule course pour parler de Top 10 mondial 
Le CLM câest une discipline oĂč on peut progresser trĂšs rapidement si on se concentre dessus.
Basso était passé de débutant à un des meilleurs du monde dans ce domaine en quelques hivers par exemple.
Je te parle de 2016, comme tu parles de Pinot cette année ^^
Euh, non ![]()
Je dis quâon nâa pas de français top 10 mondial en me basant sur les rĂ©sultats du World Tour, soit sur toute lâannĂ©e.
Et que se baser sur les championnats du monde de clm pour juger les niveaux des coureurs du podium est trompeur. En faire de mĂȘme pour juger le niveau des français sur le championnat de France, pareil.
Je parle sur lâinstant aussi, pas sur une saison entiĂšre.
En jugeant sur lâinstant, Ă une Ă©poque Chavanel/PĂ©raud Ă©taient top 10 mondial.
Aujourdâhui ⊠Pinot sur ce que jâai vu je le place encore bien loin de ce niveau ![]()
Sur un clm plat, il est loin, sur un vallonnĂ© par contre je pense quâil peut surprendre. Perso je ne suis pas surpris du tout par ce rĂ©sultat quand je vois ce quâĂ accompli Pinot comme progrĂšs depuis 2 ans et ce quâont fait les français cette annĂ©e et mĂȘme lâan dernier, parenthĂšse exceptionnelle Coppel aux Mondiaux mise Ă part.
Ah mais sur un vallonnĂ© je dis pas le contraire, câest Ă son avantage mĂȘme.
Si on me cite Chavanel oĂș PĂ©raud, ça me rassure guĂšre sur le niveau français, ça fait pas bander.
Mabuse ![]()
Il est si jeune Mabuse ! ![]()