🏀 On refait la NBA

[J7xx]

Son début de saison 31pts à 50%, 39% à trois, 7 rebds, 12 passes

Mais bon il n’est pas encore passé dans le Shaqtin fool, du coup les gens ne s’en sont pas encore rendus compte j’imagine

[Sativa]

Il est passé cette semaine.

EDIT : Pour un autre pourri d’ailleurs

(à partir de 1:40)

[J7xx]

Je suis mauvais langue dans ce cas. Le peuple n’a donc pas d’excuses

[Sativa]

J’avais pas vu Houston jouer jusque là mais de ce que je vois contre Atlanta aujourd’hui, la moitié de ses passes décisives ne sont pas “compliquées”. Je décale pour Gordon-Ariza-Anderson à 3 points et ça allume.

52% des tirs de Houston passe par les 3 points cette saison. C’est juste énorme.

[J7xx]

Lol tu crois que ça ne s’applique qu’à lui ce genre d’analyse ?

[Sativa]

Ah non pas du tout, c’est exactement ce dont profitait Westbrook l’année dernière avec Durant (cette année je sais pas j’ai pas regardé) mais c’est pour mettre un peu en perspective toutes ces assists.

Même si ça ne s’applique pas qu’à lui, ça doit être quand même celui qui en profite le plus vu comment ça artille cette saison chez Houston.

[J7xx]

Oui et non.

Harden est un très bon créateur, le catch and shoot lui profite également car il est dans facilement le top 3 des meilleurs joueurs en 1vs1 de cette ligue. Ca crée un minimum d’espace et d’attention sur lui pour que les autres en profitent. Je suis pas sur que Rondo crée aussi facilement les mêmes shoots pour ses coéquipiers que lui.

Surévalué à ton goût, aux yeux de la ligue Nash a bien pris deux MVP avec ça dans les mêmes circonstances.

Tu peux prendre autant de perspective que tu veux mais c’est son énorme bagage offensif qui lui donne ces stats.

[Sativa]

J’ai jamais dis que c’était un mauvais créateur non plus hein, je reconnais volontiers que c’est un excellent créateur grâce à sa capacité à créer un espace entre lui et son défenseur.

Mais là pour voir le match de mes propres yeux, il n’est pas question de créateur de jeu ou non, il y a vraiment plusieurs passes où Harden ne fait que remonter le ballon pour décaler un joueur sur le côté qui artille tout de suite. Pas toujours mais ça arrive très souvent je trouve.

Et Steve Nash mon dieu mais non pas du tout. Harden drive et shoot. Nash drive et passe. C’est totalement différent, Nash venait souvent trouver Stoudemire dans la raquette, Harden va très peu chercher Capela (et c’est pas un reproche hein, Capela quoi)

Désolé mais les 12 passes par match c’est bien gonflé grâce au système de shooters de D’Antoni.

[J7xx]

Il utilisait le pick&roll (& pop) avec Stoudemire d’une. D’Antoni tente de l’imposer entre lui et Anderson. (plus compliqué pour monter au cercle que Stoud) Après si tu te bases sur un quart temps, tu n’auras aucun mal à te baser sur cinq actions sur ce qui se passe réellement et ce qui est en train de se développer : http://www.basketusa.com/news/388253/avec-ryan-anderson-les-rockets-etirent-au-maximum-les-defenses-adverses/

Le jeu en transition et l’up tempo (avec les shoots en première intention que ça implique) viennent de l’époque Nash des Suns alors je ne vois pas en quoi ça serait plus différent qu’autre chose.

[Sativa]

Je ne tire pas des conclusions sur un quart-temps et j’ai lu (et vu) cet article ce matin, j’ai jamais dis qu’Harden fait 12 passes bidons non plus, évidemment qu’il fait de beau plays.

Maintenant Nash utilisait beaucoup le pick&roll avec le Stoud’ oui mais ses drives étaient également conclu par une passe. Et quand bien même, j’ai aucun souci avec le pick&roll et le pick&pop, que ça soit avec Harden et Nash.

Je constate juste que quelques passes sont quand même pas bien compliquée quand on voit les artilleurs autour qui décochent de partout, s’tout.

Et ça reste différent parce que Nash n’avait pas une énorme équipe de shooteurs comme Harden. Déjà Stoudemire n’avait pas le range de Ryan Anderson (on remarquera que sans Nash le Stoud’ a été bof bof) et même en général, Shawn Marion n’était pas le shooter de rêve non plus

Enfin bon je trouve pas ça si similaire que ça même si les deux joueurs ont évolués sous le même coach et la même tactique.

[Sativa]

Putain les arbitres de vrai plaies.

Howard vient de sortir un contre de l’espace sur McDaniels qui tentait de le posterizer mais les arbitres sifflent une faute inexistante :/

[Sativa]

Harden est indécent à 3 points là, c’est juste monstrueux…

[Sativa]

Pacersonis Frančas (PacersFrance)

EDIT : Le block de fou furieux d’Howard sifflé faute

🔥 (ThatsNBA)

[Tyler]

https://cdn-e1.streamable.com/video/mp4-mobile/kqtb.mp4?token=1479603089_098a0c71cc860bc11cac345238801f316ceb528e

[J7xx]

T’as pas du tout connu la période des Suns ça se voit.

Stoudemire était excellent aux Knicks avant sa blessure et l’arrivée de Melo. Harden n’a jamais eu un tel complément en attaque aux Rockets.

Nash avait des très bons shooteurs, premier MVP y avait le jeune Joe Johnson dans son équipe, Marion n’a jamais joué un aussi bon basket offensif du temps des Suns. Il prenait énormément de shoots à trois (avec sans doute le moins bon % de l’équipe) et attaquer toujours de la ligne de fond. Il y a eu une grosse transition dans son jeu sur la seconde partie de sa carrière, mais c’était un finisseur hors pair. Raja Bell, Barbosa ça shootait bien, et tous les autres qui ont suivi, ont eu des % correct. Et en terme de volume, c’est impressionnant de voir la quantité de shoot à trois pris. Enfin en étant le premier relanceur, ça serait malhonnête de croire que les stats de Nash ne profitaient pas du catch and shoot, du jeu en première intention et de l’up tempo comme ça arrive à Harden.

[Sativa]

@J7xx

T’as pas du tout connu la période des Suns ça se voit.

Très peu effectivement, plus vers la fin avec le Shaq

Après je nie pas ce que tu dis sur l’équipe de Phoenix, c’est plus ou moins l’idée que j’ai toujours eu de l’équipe mais dire

@J7xx

ça serait malhonnête de croire que les stats de Nash ne profitaient pas du catch and shoot, du jeu en première intention et de l’up tempo comme ça arrive à Harden.

ça me dérange parce que je trouve pas que Nash ait joué de la même manière Harden sachant que l’un était un floor général et un first-pass player et l’autre pas vraiment. Mais ça veut pas dire que je nie sur Nash a profité du système D’Antoni lui aussi, évoluer dans la meilleure attaque de l’équipe aide forcément.

[ElKun]

Les Clippers 39 points contre les Spurs en 1 QT

[J7xx]

T’as pas tort sur ça. C’est d’ailleurs un des regrets de Nash en voyant Curry évoluer de ne pas avoir été plus égoïste sur son scoring et son shoot.

Mais je pense quand même que la comparaison peut s’appliquer car en terme de % de possession de balle, ça doit être quand même plus ou moins proche. (pas le souvenir d’un autre ball handler de qualité aux Suns à l’époque)

Peut-être et sans doute que oui, Nash est un meilleur créateur/passeur qu’Harden avec une vision de jeu plus développée. Mais je ne pense pas qu’il faille sous-estimer Harden sur cet aspect parce qu’il est + un scoreur dans l’â. D’ailleurs j’aime bien cette comparaison car avant que la saison démarre, j’attendais de voir avec impatience la version 2.0 de Nash, et ça va être passionnant à suivre toute la saison. (efficace pour l’équipe, espérons surtout )

Bon par contre, Houston déjoue complétement depuis deux quart-temps, c’est bien moche à voir

[Sativa]

Agree, rien à redire.

Howard fait un bien fou à Atlanta je trouve, il joue vraiment propre et se met au service de l’équipe.
J’adore Malcolm Delaney au passage, vraiment un super joueur je trouve ! :)

[Sativa]

Après le block refusé pour une faute voilà qu’on attribue une T inexistante à Howard …