👑 Présidentielle de 2027

[Revizor]

Qu’elle l’allume sur son passé à droite ne me dérange pas (comme on devrait tous le faire pour Chikirou d’ailleurs qui a soutenu Sarko en 2007 faut-il le rappeler).

Par contre, l’allumer sur son manque d’expérience alors qu’elle n’a franchement pas une carrière reluisante non plus, c’est fort de café, et surtout ça ne veut rien dire.

[20100]

La fameuse menace allemande…

https://x.com/l_thinktank/status/2103161037780369512?s=46

Entre lui et Le Pen qui ne veut plus aider l’Ukraine on va bien rire dans 9 mois

[Revizor]

Alors pour le coup je suis assez d’accord avec lui perso. L’Allemagne joue systématiquement contre nous depuis son intégration dans l’UE, et la montée de l’AfD ne me pousse pas à un grand optimisme à les voir se réarmer.

Et c’est assez partagé par pas mal de spécialistes que la position de l’Allemagne est assez trouble pour qu’on s’en méfie.

Bon par contre ils sont optimistes les mecs : ils ont 3 ou 4 classes de retard sur les armées françaises et britanniques, et probablement 2 sur les italiens.

[Sativa]

Qu’est-ce qui te faire tiquer ici spécifiquement ?

[20100]

Qu’il insinue que c’est contre la France ?

[Gino]

@Revizor

Bon par contre ils sont optimistes les mecs : ils ont 3 ou 4 classes de retard sur les armées françaises et britanniques, et probablement 2 sur les italiens.

Ils sont même en retard sur la Pologne.

@Revizor

L’Allemagne joue systématiquement contre nous depuis son intégration dans l’UE

Oui c’est le gros problème, mais plutôt que de la malice, c’est surtout 2 modèles franchement incompatibles, mais on est obligés de marcher ensemble vu le rapport des britanniques à l’unité européenne (qui seraient un allié plus puissant, mais encore moins fiable) et vu le manque de poids économique de l’Italie (un des rares points que je veux bien donner à Sarko, son idée de bloc méditerranéen c’était super intéressant par proximité culturelle même si ça a tourné au fiasco au final comme bon on parle du nabot).

La France c’est un pays où l’auto-suffisance est hyper importante, d’où le fait que ça met plein de pognon dans l’agriculture, qu’il y a eu un art du nucléaire durant les années 50 à 80 (et qu’on n’y a pas totalement renoncé) et qu’on ait un armement autonome fort. De l’autre côté, l’Allemagne, y a une indifférence à la dépendance (Schroder et Merkel ont bien savonné la planche des futurs chanceliers en se dopant au gaz russe pour calmer les écolos sur le nucléaire, et niveau armement ça casse tout esprit d’identité européenne forte pour acheter US par héritage du tropisme de l’époque RFA, même les suédois sont plus burnés qu’eux) et une incompréhension face au fait de ne pas chercher l’optimum niveau coût de marché (héritage du traumatisme des crises des années 20 je suppose).

[Sativa]

Ce n’est pas vraiment ce qu’il insinue. Il veut surtout dire que ça n’a jamais rien d’anodin de lever des milliards et des milliards pour se bâtir une armée, surtout quand on veut bâtir la plus grande armée de l’Union européenne. Si on laisse à terme l’Allemagne devenir le leader, ça voudrait dire qu’ils auront un poids encore plus important qu’ils n’ont déjà dans les discussions vis à vis de l’Ukraine et de la Russie. Il ne faut quand même pas oublier que l’Allemagne a le cul entre deux chaises dans ce conflit, l’oléoduc Nordstream était extrêmement important et l’Allemagne n’a jamais voulu couper l’approvisionnement, ils sont bien content que ça soit un sabotage ukrainien qui s’en soit chargé. L’Allemagne aimerait clairement qu’on fasse la paix et qu’on retrouve des terrains commerciaux avec la Russie.

On est dans une Union. Des investissements massifs poseront toujours question, même si l’armée allemande a des décennies de retard. C’est l’intention qui compte le plus ici, surtout si dans un futur proche on se retrouve avec l’AfD au pouvoir.

[Revizor]

@Gino

mais on est obligés de marcher ensemble vu le rapport des britanniques à l’unité européenne (qui seraient un allié plus puissant, mais encore moins fiable)

Pour moi c’était vrai jusqu’il y a peu, mais depuis le Brexit je trouve au contraire que les britanniques sont paradoxalement nos meilleurs alliés en Europe, bien devant les allemands. Les anglais sont nos rivaux historiques, mais on se comprend bien, et on s’anticipe bien. Les allemands on ne les comprendra jamais, tous les germains au sens large d’ailleurs (parce que niveau traitrise, le Danemark c’est quelque chose aussi).

@Gino

un des rares points que je veux bien donner à Sarko, son idée de bloc méditerranéen c’était super intéressant par proximité culturelle

Au-delà de ça, quand on regarde la réalité des forces aujourd’hui et des intérêts géographiques et financiers, nos deux seuls alliés naturels sont le Royaume-Uni et l’Italie pour moi. Rien que ces trois pays ensemble deviennent leader dans pas mal de domaine, notamment maritime et aéronautique, occupent stratégiquement les places fortes de l’Europe, ont ou auront accès à l’énergie bien plus facilement que le reste du continent (le projet de mégaferme photovoltaïque en Sicile ainsi que l’idée d’un « Etna Valley », notamment avec le partenariat franco-italien dans le domaine des puces électroniques avec STM, etc.).

L’Allemagne c’est un boulet géopolitique, c’est tout sauf un allié, et les voir se réarmer dans leur position c’est tout sauf un hasard. Ils n’ont pas tant changés que ça depuis Bismark quand on regarde les actes…

Et ça c’est sans oublié que c’est un pays au crépuscule de son modèle : sa fausse croissance est terminée puisqu’elle n’a plus aucun pays de l’Est à exploiter. C’est le chant du cygne du pays, et c’est pour ça que les voir se remilitariser c’est tout sauf anodin.

[Gino]

@Revizor

mais depuis le Brexit je trouve au contraire que les britanniques sont paradoxalement nos meilleurs alliés en Europe

Je dirais que c’est plus un combo conjoncturel entre Trump qui leur fait enfin comprendre que leur relation spéciale avec les US c’est un piège à cons et le retour des travaillistes (pas oublier que Johnson a participé au coup de poignard AUKUS, mais en effet le rapport entre Macron et Starmer puis Burnham semble marcher), pour ça que je suis encore hésitant, mais il y a un potentiel pour que ça puisse en effet se valider à terme.

@Revizor

(parce que niveau traitrise, le Danemark c’est quelque chose aussi)

Niveau manque de couilles surtout.

@Revizor

nos deux seuls alliés naturels sont le Royaume-Uni et l’Italie pour moi.

Ca me fait penser que Meloni dit souvent que pour elle si Mussolini était resté fidèle à la France et au Royaume-Uni plutôt que s’aventurer avec l’Allemagne (et par conséquent adopter ses lois raciales), la plupart des gens auraient un bon souvenir de Mussolini.

Et même si je pense qu’elle va trop loin vu le palmarès du bonhomme en interne (mais bon c’est dans sa tradition), je pense qu’il y a un point à faire sur le fait que ces pays sont en effet les meilleurs choix pour l’Italie, il y a suffisamment de proximités et d’intérêts communs pour que ça clique bien.

[Alex]

Source: la tribune dimanche

[Alex]

Source: libération

[Alex]

Source: le parisien

[Alex]

Source: la tribune dimanche

[Bubaji]

Si c’était pas 15 balles j’aurais voté pour éjecter Glucksmann..!

[monz]

J’étais allé voté à la primaire PS en 2017.

Il me semble que c’était 2€.

Abusé 15€.

[Sativa]

Et surtout c’est + cher le tarif social que le tarif normal, bien vu le PS

[Matthe]

Après, je crois que si tu votes via place publique, c’est moins cher.

[Alex]

Source: le parisien

[max]

C’est pas possible d’être aussi con

[Tyler]

Conférence de Jean-Luc Mélenchon à HEC

Il est quand même bon.
@Revizor il répond même un peu à certaines de tes questions. Je sais que c’est long, mais en format podcast en faisant un truc à côté, ça passe crème.