🎥 Actualité et discussions cinéma

d0nald · Février 11, 2022, 8:39

On se calme

Pour moi les World c’est du Marvel. Ça ne correspond pas du tout au type de ciné que j’apprécie. C’est donc subjectif.
Le côté SF est totalement mis de coté, on est dans du spectacle avec la blinde d’effet. Il n’y a plus le côté naïf de personnages qui découvrent un univers fantastique, on est dans de l’acquis et ça me dérange.
Concernant les VFX, tu les juges excellents mais moi à partir du moment où j’arrive à distinguer une bestiole en 3D à l’oeil, ça me sort complètement du film. Je me souviens de la 3D ignoble de la grosse baleine du 1 qui sort de l’eau
Tu parles d’animatronics, super il y a 3 velociraptors, le reste c’est de la 3D dégueux. Pour moi le 1 reste encore au dessus aujourd’hui en terme de réalisme et c’est plutôt grave, presque 30 ans plus tard.
Je ne parlerai pas non plus du cliché du casting de world, entre la bimbo, le bg trop fort et rigolo, tout ça sauce Marvel.

A voir avec ses gosses je dis pas, c’est du spectacle, c’est cool. Mais ça manque cruellement de profondeur.

(Je précise qu’étant amoureux de bestiole en tout genre j’ai vu tous les films)

edit :
Et quand je parle de distinguer à l’oeil, je parle de ce genre de plan dont est truffé le trailer plus haut :
Capture d’écran 2022-02-11 à 09.44.02

Sérieusement, qui y croit ?
C’est peut etre une déformation professionnelle, mais perso ça me sort complètement du film.
La bête est plate, c’est un PNG le truc. Aucun effort sur la profondeur, les jeux de lumière entre les acteurs devant et le fond vert.

Revizor · Février 11, 2022, 8:53

Mais pas du tout ! C’est même le centre du film : est-ce qu’un animal génétiquement modifié par l’homme est encore un animal. D’ailleurs, les dinosaures « originaux » sont traités comme des animaux, seuls les mutants sont traités comme des monstres, y compris par la mise en scène d’ailleurs ! Dans Fallen Kingdom, l’ombre de la griffe dans le manoir est une référence à Nosferatu, par exemple.

Sur les animatronics, surement. Par contre, revois la scène où le T-Rex course les Galimimus et ose dire que c’est pas voyant ! Justement, le mélange entre CGI et animatronic c’est la base des JP (et même le sujet du premier film, où Spielberg se lamente du passage du « vrai » à la « synthèse », un peu comme Allan Grant se lamente du fait que son métier va disparaître).

Dans le premier JW, il y a de mémoire 5 animatronics (ce qui est énorme ! Il n’y en a que 3 dans le premier JP) : un T-Rex allongé, un T-Rex debout, deux Raptors complets, l’Indominus. Le reste en image de synthèse parce qu’en mouvement, ça ne peut pas rendre bien.

Parce que ça moins voyant ? C’est un contrat avec le spectateur, aucun CGI n’est jamais parfait, ce qui compte c’est la façon de le filmer pour ne pas te sortir du film.

Tu trouves vraiment ça dégueulasse ? Sincèrement ?

Revizor · Février 11, 2022, 8:55

Et j’oubliais :

Ok pour le BG trop fort et rigolo, mais si tu trouves que Bryce Dallas Howard est une bimbo classique d’Hollywood, t’es de mauvaise foi
Surtout que son personnage est celui qui évolue le plus entre JW1 et 2 justement. Alors oui, c’est encore une fois pas aussi bien écrit que JP (qui est un roman à la base, c’est plus simple du coup) mais c’est très loin d’être aussi plat qu’un Marvel.

d0nald · Février 11, 2022, 9:00

Non mais je n’ai pas dis que niveau 3D le premier était au dessus, c’est clairement dégueux surtout maintenant avec nos TV HD. Mais pour l’époque, c’était bien plus impressionnant que ce qu’on voit aujourd’hui.

3:02 de ton trailer.
Oui, on la fait passer pour une bimbo et c’est son rôle dans le film.
Faire baver les ados et les papa dans les salles de ciné.

Virushbk · Février 11, 2022, 9:05

1993 , il a 29 ans le film !

Pour le reste je rejoins @d0nald , JW 1 et 2 sont justes des films popcorn que tu regardes max 2/3 fois dans ta vie.
1 mois après tu oublies déjà ce qu’il s’y passe.
Alors que JP, lui a ses scènes d’anthologie, avec de la mise en scène

anon44086105 · Février 11, 2022, 9:08

C’est un peu le même constat pour toutes les sagas que Hollywood poncent a fond

d0nald · Février 11, 2022, 9:08

L’une des scènes les plus folles de l’histoire de la SF au cinéma.
Encore aujourd’hui, elle fait son effet.

L’idée de génie de l’ondulation de l’eau…

Ce Spielberg manque beaucoup.

anon44086105 · Février 11, 2022, 9:10

Roooh toujours plus

Revizor · Février 11, 2022, 9:10

Mais le but n’est pas de dire que JW est mieux que JP, juste que non, ça n’est pas un mauvais film.

Quand tu dis qu’il n’y a pas de mise en scène dans JW, pardon mais :

Laissez pas votre nostalgie vous gâcher les nouveaux films les mecs.

Virushbk · Février 11, 2022, 9:10

A 1:00 dans ton extrait vidéo ( volcano eruption), ya un faux raccord quand le mec s’appuie contre une armoire suite a « l’attaque » du dino.
Le plan d’après il n’est plus dos a l’armoire.

Revizor · Février 11, 2022, 9:11

Alors me lance pas là-dessus, parce que Jurassic Park est BOURRE de faux raccords. C’est pas ça qui rend le film mauvais. On se souvient tous d’Elie Satler qui saute au-dessus d’un tronc d’arbre qui devient une branche sur le plan suivant.

d0nald · Février 11, 2022, 9:14

Bah c’est drôle parce que ton extrait là, c’est tout ce que j’aime pas dans le cinéma popcorn d’aujourd’hui.
De la surenchère, encore et toujours. Une scène qui est censée être effrayante mais tu sais pertinemment qu’il ne va rien se passer.
Elle est loin l’époque d’Alien où chaque personnage pouvait se faire dezinguer.

Ce que je veux dire, c’est qu’aussi jolie soit cette scène (si on accepte de voir un spectre 3D au dessus du lit de la petite ), il y a 0 surprise derrière. C’est lisse au possible et déjà vu 350000 fois.

Virushbk · Février 11, 2022, 9:14

Mais je regarde pas un film de dino pour voir des codes de film de Slasher.
Et je l’ai vu venir de loin ton argument : DANS LE MANOIR C COOL.
Oui mais c’est qu’une petite partie du film.
Je me souviens que le début du film est poussif, l’introduction du manoir tout autant.
Juste ce passage « horrifique », avec certes de la mise en scène originale. Mais rattrapée par une fin encore plus poussive.

Virushbk · Février 11, 2022, 9:15

C’etait une grosse branche OKAY ?!

d0nald · Février 11, 2022, 9:17

C’est vrai ça.

D’ailleurs c’est peut être pour ça qu’aujourd’hui ils sont remplacés par des gros troncs… en plastique

Capture d’écran 2022-02-11 à 10.16.07

C’est vraiment choquant dans la vidéo.

anon44086105 · Février 11, 2022, 9:18

L’idée c’est l’univers, on s’en fiche que graphiquement ce soit pas parfait non ?

Enfin c’est toi qui disait ça je charrie xD

Revizor · Février 11, 2022, 9:19

Mais bordel, c’est plan pour plan une référence à Nosferatu, c’est pas du tout un truc « du cinéma d’aujourd’hui » ni une référence aux Slashers

J’en parle beaucoup parce qu’elle m’a marqué, j’étais comme un fou, justement parce qu’enfin ça propose autre chose que le premier JP. Le défaut principal de JP2 et 3 et même de JW, c’est de vouloir copier et forcément c’est moins bien. C’est pas nul (la nuance existe dans la vie) mais c’est moins bien. Là, Bayonna tente un truc, et ça fonctionne. La preuve, c’est que tu trouves toi aussi que le début du film est poussif, donc c’est que ça l’est plus quand on innove un peu.

Après, vous avez perdu votre âme d’enfant, c’est pas de ma faute ni celle de Collin Trevorrow les mecs

d0nald · Février 11, 2022, 9:19

On privilégie le spectacle, l’enchainement de scène à haute vitesse, plutôt que l’authenticité. C’est ça le gros changement entre JP et JW.
On prend pas le temps de faire bien les choses, de laisser monter la pression. Il faut des scènes Fast&Furious dans un monde de dinosaure sinon ça marche pas.

d0nald · Février 11, 2022, 9:20

Ah pardon c’est une référence pour les puristes ! Du coup c’est bien alors.

Revizor · Février 11, 2022, 9:21

Il faut savoir. Tu craches sur le « cinéma pop-corn » mais si ça devient référencé, c’est snob ? Tu serais pas parisien un peu toi ?