🇺🇸 Actualité et politique américaine

[Hoshi]

Après concrètement tu fais comment pour ne pas faire une politique d’acceptation si tu ne t’occupes pas de tout le monde ? Il se passe aux USA ce qui est en train de se passer tout doucement en Europe, mais clairement c’est quoi la solution ?
T’es dans une société ou tout doucement ça devient la norme de dire que faire le plus de fric possible en ecrasant ton voisin c’est normal, alors que t’as 50 personnes sur 8 milliards qui se gavent.
On se sauvera jamais via les elections hein. Ni aux USA, ni en Europe, ni en France.

[Bnj]

Vote populaire, Senat, Swing state

Tout est chez Donald, le peuple américain a choisi

[20100]

C’est pareil en France. Les ouvriers votent à l’ED.

[Sativa]

Ce qui est toujours décevant avec les élections c’est les minorités pourtant insultées qui votent pour l’extrême. Trump a beaucoup de latinos derrière lui sur cette élection. C’est triste.

[JohnCarew]

Ca dépend quels groupes tu regardes, c’est vrai pour les personnes considérées comme ouvriers, mais quand ont regarde pour les revenus, les plus pauvres (premier décile soit moins de 900 euros par mois), ils votaient plus Mélenchon que Le Pen en 2022.

[JohnCarew]

@Bnj

Vote populaire, Senat, Swing state

Tout est chez Donald, le peuple américain a choisi

Assez dingue quand même de se dire que Trump qui a tenté un coup d’état aux dernières élections qui s’est soldé par 5 morts est réélu et pas en prison

[Tyler]

@JohnCarew

Ca dépend quels groupes tu regardes, c’est vrai pour les personnes considérées comme ouvriers, mais quand ont regarde pour les revenus, les plus pauvres (premier décile soit moins de 900 euros par mois), ils votaient plus Mélenchon que Le Pen en 2022.

C’est moins précis, mais ca a l’air d’avoir changé vers l’ED pour les dernières élections importants :

Législatives :

EU :

[Bnj]

@Gino

Sa première théorie, je pense que vous vous en doutiez, c’est que les sondeurs ont une peur bleue de faire la même erreur qu’en 2016 et 2020, et par conséquent certains se mettent à pondérer selon le vote de 2020 (ce qui est typiquement un truc qui est rejeté en masse par les sondeurs de beaucoup de pays, y compris les français), certains se livrent au herding (bidouiller les chiffres pour avoir quelque chose proche de la concurrence pour ne pas passer pour un couillon, et d’ailleurs pour le coup Nate Silver pense aussi beaucoup au herding comme les probabilités que tous les sondeurs majeurs tombent réellement sur des résultats si proches dans chacun des 7 états clé sans aucun gros « outlier » sont ridiculement faibles, inférieures à un sur un milliard), et pour les moins subtils carrément sur-corriger Trump en se basant sur le taux de sous-réponse de ses électeurs en 2020.

Les seuls endroits ou je voyais un biais clairement Trump c’était sur les sondages Crypto finalement, sur Poymarket par exemple
https://twitter.com/Polymarket/status/1853965627062640814

Assez dingue de relire ton message maintenant, surtout que l’effet surprise Trump ne peut plus etre pris en compte.

[Amara]

@Bnj

Vote populaire, Senat, Swing state

Tout est chez Donald, le peuple américain a choisi

Le Deep State reste contrôlé par les démocrates en revanche

[Sativa]

De toute façon il est obligé de sortir l’artillerie lourde parce qu’on aura l’Ukraine sur les bras…

[Matthe]

Comme quoi les élections ne sont pas truquées en tout cas.

Sinon, je ne sais pas trop quoi penser de ce résultat. J’ai tellement l’impression que nos mondes basculent dans des sociétés spectacles où les gens veulent constamment renverser la table, constamment avoir le chaos, et de l’animation comme dans les séries Netflix, ça fait un peu flipper.

En toute logique, Marine devrait suivre.

Maintenant, je pars du principe que les gens sont responsables de leur choix et qu’ils doivent les assumer. Les américains ont voté, c’est leur choix, il faut le respecter. Et quand les français mettront Marine au pouvoir, il faudra le respecter aussi.

Mais le gros problème des extrêmes, c’est qu’ils peuvent faire n’importe quoi, leurs fidèles restent fidèles, un peu à la manière d’une secte.

Je ne sais pas trop ce que ça va changer pour nous autres français, en revanche je sais à peu près que l’Ukraine est condamnée, que la Moldavie est condamnée, que le peuple palestinien va être encore plus génocidé. Que la Russie va se rapprocher un peu plus des frontières européennes pour nous mettre la pression. Que la Hongrie va s’assumer un peu plus.

Bref, des heures très sombres nous attendent, à mon avis, sur le plan international.

Même si ce que je vais dire est très mauvais pour l’Ukraine, mais peut-être un peu plus encourageant pour le monde, le Donald Trump d’il y a 4 ans, au-delà de sa grande gueule, avait très peur de la guerre, il faut espérer que ce sera toujours le cas de ce Donald.

[Matthe]

Le projet Paris 2028 prend de l’ampleur.

[Estiven]

[Gino]

@Bnj

Les seuls endroits ou je voyais un biais clairement Trump c’était sur les sondages Crypto finalement, sur Poymarket par exemple

C’est pas des sondages, mais des paris.

Et les parieurs avaient surestimé Trump en 2020 pour le coup.

[Steven]

L’évolution des votes par rapport à 2020

La violence des gains de Trump…

Trouver des analyses justes de cet échec va être difficile, ça va surtout être très orienté selon le courant de penser.

La culture War (droits LGBT, etc) sera un problème selon les centristes, le soutien inconditionnel à Israël ou le virage plus à droite ces dernières semaines pour les plus à gauche, le sexisme pour d’autres, etc.

C’est probablement un tout. La présidence très médiocre de Biden, le fait qu’Harris soit une femme, la gestion de l’inflation, les soutiens financiers énormes aux deux conflits majeurs, etc.

Trump a fait une campagne très moyenne, mais ses soutiens ont été bien plus engagés. Harris n’a pas été mauvaise mais ne s’est pas assez détachée de Biden qui est très impopulaire depuis longtemps et la stratégie récente a été inaudible.

[Sativa]

@Steven

Trump a fait une campagne très moyenne, mais ses soutiens ont été bien plus engagés.

Elon Musk lui a fait énormément de bien. Il a mené une longue campagne en sa faveur et quand on sait le nombre de fanatiques qu’il a sous ses pieds, ça a eu un impact fort sur sa campagne. Je sais qu’on est toujours là à dire que Twitter n’est qu’un microcosme mais quand on voit les quantités d’interactions que Musk a eu sur X et toute la campagne massive qu’il a mené sur son réseau et sur divers podcasts, c’est indéniable pour moi qu’il a eu un impact majeur dans le vote des jeunes blanc hommes américains.

On est pas au point de retourner complètement l’élection mais c’est un exemple typique d’un soutien puissant et investi qu’on a retrouvé du côté de Trump et pas du tout de Kamala Harris.

@Steven

C’est probablement un tout. La présidence très médiocre de Biden, le fait qu’Harris soit une femme, la gestion de l’inflation, les soutiens financiers énormes aux deux conflits majeurs, etc.

Et ça c’est indéniable de toute façon. Dès le départ les Dems ont très mal géré cette élection, le fait que ça soit un fiasco n’en est que la logique conclusion si on prends un peu de recul. Trump balance des saloperies à tout va mais on ne peut nier qu’il n’a pas tort sur un point : la gestion de Biden et la nomination de Kamala à sa place étaient de vastes blagues. Ils ont donnés le bâton pour se faire battre, eux qui étaient déjà une situation difficile après leur mandat moyennasse.

[20100]

L’Allemagne qui rétablit le service militaire obligatoire aujourd’hui.

[Revizor]

Et puis faut dire les termes : Kamala avait deux gros défauts aux yeux de plein d’électeurs, c’est une femme et elle est noire. C’est quand même nettement plus difficile de se faire élire en faisant partie de deux sources de discrimination possible.

En plus du fait qu’elle est nulle évidemment.

[20100]

https://x.com/yjadot/status/1854137015748460621?s=46

Enfin un qui n’est pas complètement débile,

Comme lui par exemple :

https://x.com/caronaymericoff/status/1854074281774497899?s=46

[Revizor]

Je crois que c’est Bompard qui a dit que la défaite de Harris était la preuve qu’on ne peut pas gagner contre l’extrême droite si on ne fait pas un programme de rupture.

Je comprends donc que LFI ne fait pas un programme de rupture depuis deux élections vu qu’ils ne gagnent pas.