📰 Actualité et politique française

[Tyler]

J’ai du mal à savoir si c’est Lyon dans le Rhône ou Lyon au Mississippi…

[Hoshi]

Lyon s’émancipe de plus en plus d’être un historique terreau de nationalisme nauséabond, ça va mal finir à force

[20100]

https://twitter.com/jcqdse/status/1673648709102366721?s=46&t=xBjmtgPpg_CbyB34rJEzLQ

#MerciHidalgo

[Estiven]

Que c’est aberrant…

https://twitter.com/CerfiaFR/status/1673654510827327491?t=Ct6FylHDyV1teDwIjsBwgg&s=19

https://twitter.com/PiccoDamayonaiz/status/1673659069201018882?t=gYU0S-jp1j12hNVWHts9vg&s=19

[Revizor]

En soit c’est pas déconnant. Je préférais aussi avoir moins de vacances l’été mais des journées plus courtes

[Estiven]

Non mais dire que c’est ça qui justifie une baisse scolaire c’est hallucinant quand même… le souci n’est pas ailleurs ? Plutôt d’un système d’éducation qui se veut archaïque ?

Des journées entières assis sur une chaise devant un prof qui raconte les mêmes choses depuis de nombreuses années ? Puis côtoyant des profs au quotidien, beaucoup n’ont plus du tout l’envie et la motivation, ça manque d’inovations.

Combien de pays voisins ont un système bien plus ludique ? Les cours uniquement en demi journée et une adaption le reste du temps à base de sport, musique, découverte de culture ou autres projets utiles qui pourraient être mené avec les gosses ? Même si on fait ça avec des intervenants ou des animateurs par exemple, vu que notre belle éducation nationale a décidé de prendre la place de notre éducation populaire, ils peuvent nous faire désormais intervenir sans souci sur ces moments.

Il y a un nombre énormes de choses à tester ou de solutions… mais justifier la baisse du niveau scolaire uniquement par le fait qu’on a trop de vacances et que les parents partent plus tôt que la fin des cours avec mets gosses c’est une aberration, je suis désolé.

Et encore il n’a pas sorti l’argument du : « non mais les parents d’aujourd’hui… et les générations qui arrivent, l’éducation à la maison est à revoir. »

[d0nald]

@Estiven

Puis côtoyant des profs au quotidien

Mais t’es pas au Brésil toi ?

J’étais d’accord avec le début de ton message mais pour la suite je suis vraiment pas sûr que les profs soient le problème.

[Estiven]

Non, je suis en France en ce moment.

Pour les « 3 mois » ? Déjà l’été les vacances c’est officiellement eu 7 juillet au 30 août donc absolument pas 3 mois. Comment on construit ces rumeurs de 3 mois ?

Parce que les parents se barrent souvent avant. Pourquoi ? Dans la plupart des écoles autour des villes, les profs s’occupent surtout du brevet et du bac mais pour les autres c’est garderie à base de film et mode détente sans intérêt. Puis les parents évitent les fortes affluences à ces dates.

Quel intérêt pédagogique pour l’enfant de rester sur place ? Sans clim à cramer au chaud devant un film ?

C’est pas plus pertinent par pur exemple qui me passe par la tête de faire venir des associations ? Un intervenant d’une école de hip hop, de chant, de base de solfège d’une école de musique, de n’importe quel sport ou même hobbits comme les échecs ou tarots par exemple. Tout simplement des associations proches qui viendraient montrer dans les écoles ce qu’ils font et des petits qui pourraient découvrir (aboutir par des inscriptions ?).

Il y a tellement de choses à faire. Certes les fautifs ne sont pas seulement les profs, les directeurs et autres ont également leur part de responsabilité.

[20100]

@Revizor

En soit c’est pas déconnant. Je préférais aussi avoir moins de vacances l’été mais des journées plus courtes

Avoir cours tous les matins et sport tous les après-midis.

[Deco]

@Estiven

Parce que les parents se barrent souvent avant. Pourquoi ? Dans la plupart des écoles autour des villes, les profs s’occupent surtout du brevet et du bac mais pour les autres c’est garderie à base de film et mode détente sans intérêt. Puis les parents évitent les fortes affluences à ces dates.

Je rajouterai qu’au niveau de l’école élémentaire, on précise déjà les passages / redoublements en AVRIL ! Car si un redoublement est demandé, il faut monter tout un dossier complexe (pour déjà démotiver les professeurs à faire ce dossier) et que la commission de redoublement se fait par la suite fin mai / début juin. Donc les parents savent que leurs enfants passent dès les vacances de Pâques.
Donc comment motiver les élèves pendant encore 2 mois et demi ?

[BiggY]

Une solution simple: ne rien dire aux enfants…

[Sativa]

Raison de plus de quitter la France les amis

[Revizor]

@Estiven

Combien de pays voisins ont un système bien plus ludique ? Les cours uniquement en demi journée et une adaption le reste du temps à base de sport, musique, découverte de culture ou autres projets utiles qui pourraient être mené avec les gosses ?

Bah… C’est ce que je dis littéralement. Réduire les vacances scolaires pour alléger les journées et permettre de bosser le matin mais de faire des activités l’aprem.

Par contre, charger les profs c’est très bien, mais je vais te poser une autre question : combien de pays voisins ont 35 élèves par classe à partir du collège ? Voilà. Tu peux avoir l’envie que tu veux, faire de la pédagogie innovante (de la vraie, pas de la branlette à base de cours en îlots ou d’escape game à la con) ça se fait pas si t’as 35 élèves à gérer en même temps que ton cours.

Et pour finir, copier les voisins, oui mais lesquels ? Désolé mais c’est clairement pas mieux niveau éducation en Allemagne, Italie ou Angleterre. Les seuls à copier sont le Danemark et la Finlande qui ont… Réduit les vacances et 15 élèves par classe. CQFD.

@Estiven

Puis côtoyant des profs au quotidien

Je côtoie deux boulangers, je sais pas faire de pain.

[Bnj]

Après il y a quand même un gros problème sur les matières enseignées je trouve
Les langues étrangères, personne à jamais appris grâce aux cours mais grâce à Netflix ou la pratique sur place
Plus tard, tu arrives en entreprise on ne t’a jamais appris à te présenter, faire un cv ou juste savoir te vendre, c’est dommage aussi
Pareil, mettre des cours sur l’écologie mais de la bonne manière, de façon ludique ça pourrait être intéressant
Au niveau de la musique, faire quelque chose de plus innovant que de la flûte à bec ça serait cool…
En physique, les seuls bons souvenirs c’était les c’est pas sorcier, qui expliquait tout correctement, ça montre qu’on peut intégrer ça directement
Et niveau histoire, aller directement sur les lieux forts des guerres, ça aiderait à comprendre et ça permettrait aussi de mieux vivre ensemble à mon sens

[Revizor]

@Bnj

Plus tard, tu arrives en entreprise on ne t’a jamais appris à te présenter, faire un cv ou juste savoir te vendre, c’est dommage aussi

Ça c’est au programme, en BTS ou dans le supérieur.

@Bnj

En physique, les seuls bons souvenirs c’était les c’est pas sorcier, qui expliquait tout correctement, ça montre qu’on peut intégrer ça directement

Comme quoi : j’ai personnellement eu des profs de physique excellents, du collège au lycée et même à la fac. Pas une année où j’ai pas adoré.

@Bnj

aller directement sur les lieux forts des guerres

Ça se fait déjà et puis l’Histoire Géo c’est pas uniquement la guerre, heureusement.

[Sativa]

@Revizor

l’Histoire Géo

Encore faut-il que les profs aiment enseigner la Géo

[Revizor]

Bah tu vois, séparer la géographie et l’histoire en deux capes distincts et deux matières distinctes serait déjà une bonne idée. Et d’ailleurs ça se fait… au Danemark.

[Bnj]

@Revizor

Ça c’est au programme, en BTS ou dans le supérieur.

Mais du coup tu as pas mal de personnes qui n’y ont pas accès alors qu’ils vont aller travailler c’est dommage

@Revizor

Comme quoi : j’ai personnellement eu des profs de physique excellents, du collège au lycée et même à la fac. Pas une année où j’ai pas adoré.

Bah pas moi, c’était une expérience où fallait rien toucher de temps en temps et tout dans les livres
Et pour les sorties, perso j’avais jamais rien eu sauf Versailles en 4ème, du coup pas grand chose

[Ryu]

@Bnj

Les langues étrangères, personne à jamais appris grâce aux cours mais grâce à Netflix ou la pratique sur place

J’ai lu le 7e Harry Potter en VO pour le lire plus tôt, j’étais en 4ème, avec seulement les cours d’anglais pour apprendre, aucun soucis

@Bnj

Plus tard, tu arrives en entreprise on ne t’a jamais appris à te présenter, faire un cv ou juste savoir te vendre, c’est dommage aussi

Comme dit Revizor, c’est fait dans les formations où t’es destiné à bosser juste après.

@Bnj

Pareil, mettre des cours sur l’écologie mais de la bonne manière, de façon ludique ça pourrait être intéressant

Ca faudrait déjà que le gouvernement en ait quelque chose à foutre

@Bnj

Au niveau de la musique, faire quelque chose de plus innovant que de la flûte à bec ça serait cool…

C’est sans doute un des instruments les moins chers (et du coup plus inclusifs), du coup oui c’est pas le plus fun mais on peut pas faire acheter une guitare ou autre à tout le monde malheureusement.

@Bnj

En physique

J’ai des supers souvenirs de mes TPs perso, on faisait des trucs qui me paraissaient dingues avec presque rien.

@Bnj

aller directement sur les lieux forts des guerres

C’est fait tous les ans dans mon lycée, ayant grandi dans le Pas de Calais on est proche des anciens champs de bataille ^^ et effectivement c’est plus captivant que d’être assis dans une classe. Mais ça coûte des tunnes, et c’est quelque chose dont les écoles manquent cruellement.

Plus globalement, je pense que entre les lignes tu dis que la méthode d’enseignement actuelle n’est pas pour tout le monde, et je suis complètement d’accord. Mais si je contredis un peu tout ce que tu dis, c’est pour faire remarquer que c’est pas tant un problème de volonté mais de moyens. L’éducation nationale n’a clairement pas les moyens financiers et humains de faire mieux je pense

J’ai bossé dans une startup qui faisait de la sensibilisation à l’écologie, j’en ai parlais à mon père qui était enseignant, il m’a dit jamais ils auront les moyens de payer ça, alors que ça leur aurait coûté genre 800 euros pour l’année pour tout le collège. Genre 800 euros en entreprise tu te poses même pas la question pour un truc pareil.

[Revizor]

Oui parce que le problème c’est pas tant les profs que les disparités de moyens. Habitant dans le Nord et étant dans un collège privé (pas le plus cher ni le meilleur ni le plus sélectif, juste le plus près du lycée de mon père), j’ai eu la chance de faire tout ça. Au lycée Vauban d’Aire sur la Lys, les gamins vont tous les ans au Japon, à New York, à Buenos Aires… pourtant c’est public et c’est pas le 92. Mais le lycée a eu des moyens, de la région, et surtout des proviseurs qui se sont bougés.

Pour moi le problème ne vient pas des profs français, qui sont mêmes parmi les plus recherchés à l’étranger (oui oui, être titulaire d’un Capes quand on veut s’expatrier pour bosser ailleurs, même en Scandinavie, c’est hyper valorisé). D’ailleurs, on dit que l’école est nulle car les profs sont démotivés, mais ne sont-ils pas démotivés parce que l’école est nulle ?