🌍 Actualité et politique internationale

[Hoshi]

Je rajouterais d’ailleurs qu’à un moment donné, vu le battage médiatique autour de ça, alors qu’effectivement niveau timing quand quelques jours avant tu as des dizaines de migrants qui crèvent mais que tout le monde s’en branle, on est déjà pas mal du tout niveau nuances sur la valeur de la vie.
Dans la mesure ou on permet à tout le monde de pleurer ces 5 personnes mais pas les 70 précédentes, je suis désolé mais justement il me semble que si toutes les vies se valent, ce devrait etre tout ou rien. Et c’est pas le cas.

[Revizor]

@Hoshi

Je pense qu’on est plutôt sûr de la lutte des classes

Lutte des classes ne veut pas forcément dire absence d’empathie pour ceux du camp d’en face.

@Hoshi

Dans la mesure ou on permet à tout le monde de pleurer ces 5 personnes mais pas les 70 précédentes

Hein ? Personne n’interdit ni le premier ni le second.

[Sativa]

Sélection naturelle

[20100]

@Hoshi

tu as des dizaines de migrants qui crèvent mais que tout le monde s’en branle,

Mais personne s’en branle hein.

[d0nald]

@Sativa

Sélection naturelle

Je ne suis pas d’accord, pas sur ce cas là en tout cas.

Quant à la comparaison avec les migrants, faut savoir de quoi on parle car je pense qu’il y a bien plus de gens impliqués pour aller sauver des migrants que pour 5 gugus millionnaires au milieu de l’océan (pour les moyens par contre, y’a sans doute débat).
La grande différence c’est le traitement médiatique. Là c’était clairement n’importe quoi, on été jusqu’à scenarisé un compte à rebours (lié à l’oxygène) pour créer du clic et un engouement. Ça a donné une ambiance hyper malsaine entre les médias qui font leur beurre sur un drame, les politiques qui font de la récupération pour comparer l’incomparable, les influenceurs qui se battent pour faire la meilleure blague qui fera le plus de like… Riche ou pas, balek ou pas, ce qu’il en ressort c’est qu’on baigne dans un web bien pourri fréquenté de gens aux intentions bien tristes et très peu éthiques.

[Hoshi]

Décidément vous avez décidé de pas lire ce que j’ai écrit, j’ai principalement parlé du traitement médiatique hein. Ça nous touche tous parce que forcément on le voit passer toute la journée. Du coup forcément ça conditionne nos réactions, à TOUS.
Je revenais du coup là dessus, pourquoi ça m’irrite encore plus d’en entendre parler, parce que médiatiquement vu que c’est couvert 100x plus, ça donne évidemment une hiérarchisation de la valeur humaine.
Et ça me permettait de rebondir sur la remarque et Revi par rapport à Ryu.
Et l’empathie c’est bien gentil mais en amont et sur une situation societale que je refuserais de t’entendre nier @Revizor, les pauvres en chient plus que les riches en général, donc mes pensées iront plutôt vers ceux-ci.

[d0nald]

@20100

@Hoshi

tu as des dizaines de migrants qui crèvent mais que tout le monde s’en branle,

Mais personne s’en branle hein.

Pas à nous hein. Bien sûr qu’une grande majorité des gens qui vivent dans les pays riches s’en tapent des migrants et font, au mieux, mine de les ignorer.

[20100]

Bcp de personnes =/= tout le monde.

[Sativa]

Bien vu il n’y a jamais 100% des gens d’accord sur un sujet
D’autres portes ouvertes à enfoncer ?

[Revizor]

@Hoshi

Et l’empathie c’est bien gentil mais en amont et sur une situation societale que je refuserais de t’entendre nier @Revizor, les pauvres en chient plus que les riches en général, donc mes pensées iront plutôt vers ceux-ci.

Mais je ne nie rien et je pense complètement comme l’entièreté de ton post. Seulement je ne comprends pas ce besoin systématique de tout comparer et de tomber immédiatement dans l’argument du double standard.

Pour moi c’est exactement le même argument que « Et nos SDF » dès que ça parle d’ouvrir une aide quelconque pour les migrants. Je n’en vois pas l’intérêt.

[Duxe]

Pas trop compris le buzz de cette histoire de sous marin quand meme, sans meme parler du bateau de migrant. C’est un simple fait divers en vrai et ca fait tout un foin mondial.

Mais par contre ca donne lieu a des meme sympa quand meme.

[Tyler]

@Revizor

Lutte des classes ne veut pas forcément dire absence d’empathie pour ceux du camp d’en face.

(Je comprends parfaitement le propos, je vais me faire l’avocat de l’autre camp, même si je ne partage pas cette antipathie pour cet incident, comme j’ai pu le dire, j’y suis indifférant)

Cette empathie ou cette compassion, dans l’autre sens, elle existe ?

Quand les ultra-riches se sont fait encore plus de fric sur le dos des plus pauvres pendant la crise COVID, la guerre en Ukraine, les crises de bourse, etc, en augmentant le prix des produits de première nécessité, de l’alimentation et j’en passe (lobbyisme, évasions fiscales, controverses) … où était-elle ?

Il faut ressortir les leaks qu’il y a eu où les grands patrons se fendent la gueule en expliquant qu’ils n’ont jamais fait autant de fric alors que le monde brule… parce que les gens qui sont indifférents ou qui « se réjouissent », eux doivent bien s’en souvenir.

Demander de la compassion pour quelqu’un qui s’en bat les couilles des autres, va à l’encontre des mesures de sécurités, se croit meilleur que le monde etc… Forcement, c’est compliqué après des années de violence sociale venant de « ce genre de personne ». Ça devient même simple de mettre tout le monde dans le même panier sans prendre le temps de chercher cette compassion. Et ca devient même très simple de ne pas penser vraiment aux autres passagers quand la figure de proue de ce projet est ce genre de personne.

Par contre, si cette affaire me laisse dans une relative indifférence, j’ai cru lire ce matin qu’aucun d’entre eux n’a eu le temps de souffrir, ce qui me réjouit (je ne sais pas si le terme est bon, mais vous voyez ce que je veux dire). Que l’implosion s’est produite en ~30ms, avec une telle force que c’était comme éteindre une lumière, pas le temps d’y penser, pas le temps de le voir venir, même pas le temps aux terminaisons nerveuses de pouvoir envoyer le moindre signal de douleur, c’était probablement instantané…

@Duxe

Mais par contre ca donne lieu a des meme sympa quand meme.

J’ai vu des trucs de malade. L’humour noir a de beaux jours devant lui.

[Sativa]

C’est pas parce qu’on n’éprouve pas de l’empathie qu’on est des connards inhumains surtout, c’est exaspérant de lire ça tout le temps.

[sumvol]

sur le steam workwhop, tu as des mods sur des jeux avec des sous-marins, où tu peux les contrôler avec la manette logitech F710

[Tyler]

Au-delà de tout ça. Ils ont accepté de faire ce voyage dans ce sous-marin à la con clairement pas fini, presque fait « dans un garage » (la vidéo où ils se rendent compte qu’au moins un des propulseurs est monté à l’envers…), sans sécurité, sans régulation, par un mec qui a menti sur le fait d’avoir bossé avec Boeing, la NASA etc sur la conception du truc…

Par là, je veux dire qu’ils savaient dans quoi ils s’embarquaient, payant BEAUCOUP d’argent pour faire quelque chose d’inconsidéré. Les risques ont l’air assez clairs avant même d’embarquer, encore plus quand tu vois le sous-marin. De base, c’est compliqué d’avoir beaucoup de compassion pour quelqu’un qui fait quelque chose de débile et qui se fait dérailler quand quelque chose de débile lui arrive.

@sumvol

sur le steam workwhop, tu as des mods sur des jeux avec des sous-marins, où tu peux les contrôler avec la manette logitech F710

C’est un des mêmes que j’ai vu ce matin, un mec avec un screenshot de subnautica et cette manette qui demande « rate my setup ».

[sumvol]

sur heart of iron 4, tu peux équiper la manette mais elle rend les sous-marins moins fiable

[20100]

@Sativa

D’autres portes ouvertes à enfoncer ?

T’es chiant. <3

[Ghoul]

C’est un nouvel exemple de porte ouverte à enfoncer ou c’est une réponse à sa provocation?

[Sativa]

Ben désolé mais en même temps la majorité des gens s’en branle bien fort. Enfin l’extrême-droite s’y intéresse mais juste pour les renvoyer de l’autre côté. Sinon à part une partie de la gauche je vois pas bien qui ça intéresse réellement et quand on voit leur côte politique, dire que 60-65% du pays en a un peu rien à foutre ça me paraît pas déconnant.
Maintenant on peut jouer sur les mots et reprocher à Hoshi d’avoir dit « tout le monde » au lieu de « plein de gens » mais sodomiser les diptères c’est un peu emmerdant tu conviendras.

[20100]

Tu sais qu’on peut voter à droite et être sensible à la mort des migrants. Tout en remettant en cause certaines règles.

Et d’ailleurs encore une fois, OUI il faut critiquer les gardes cotes qui n’ont pas été au niveau mais il faut aussi critiquer les passeurs qui ruinent ces gens et les envoient à leur mort. Donc critiquer les gouvernements de ces pays la aussi et pas juste les occidentaux.