🌍 Actualité et politique internationale

[Ghoul]

C’est un démocrate élu à 85% à chaque élection, qui joue avec l’argent de son peuple, qui rafle régulièrement ses citoyens quitte à les relâcher après, qui fraude manifestement la constitution de son pays pour être réélu, plante l’économie de son pays et appauvri sa population.

Mais soit, un type sympa.

[Bnj]

Et il a fait de son pays un des endroits les plus sûr d’Amérique du Sud, son peuple est en accord avec ça et il a éradiqué les gangs, chose qu’aucune ONG ou gouvernement n’avait fait avant lui
A partir du moment où il est élu à 90 %, que son peuple le veut, non ?

C’est loin d’être parfait mais au moins le peuple ne risque pas de se prendre une balle à chaque coin de rue

[Revizor]

@Bnj

A partir du moment où il est élu à 90 %

A partir du moment où on est élu à 90%, c’est que c’est pas une démocratie surtout. Faut vraiment avoir des œillères monumentales pour penser que c’est normal et réussir à défendre ça sous pretexte qu’il comble une partie de la dette, non pas par des réformes mais en jouant à la lotterie

Je cite

Selon l’ONG Socorro Jurídico Humanitario, sur les 83 100 personnes arrêtées en dehors de toute procédure régulière depuis mars 2022, au moins 30 000 sont innocentes.

Un mec en or. Ou en bitcoin du coup.

[Bnj]

C’est loin d’être parfait mais la situation était celle ci :

• En 2015, le taux d’homicides atteignait 103 pour 100 000 habitants, ce qui en faisait le pays avec le taux le plus élevé du continent américain.
• En 2019, la chute du nombre des homicides a été notable, avec un taux de 35,4 meurtres pour 100 000 habitants, contre 51 pour 100 000 habitants l’année précédente.
• En 2021, le taux d’homicides avait déjà baissé à 17,6 homicides pour 100 000 habitants, selon les sources officielles.
• En 2022, le pays a enregistré le plus faible taux d’homicide de son histoire, avec 7,8 homicides pour 100 000 habitants, selon le procureur général Rodolfo Delgado.
• En 2023, le taux d’homicide a continué à baisser, atteignant 2,5 homicides pour 100 000 habitants, selon les dernières données disponibles.

Un pays limite en guerre qui devient sur, avec un président élu

[Revizor]

En Corée du Nord aussi c’est sûr au niveau des homicides.

D’après les ONG, je découvre des trucs et j’hallucine. Près d’un salvadorien sur 55 est en prison. Comment on peut trouver ça bien sérieux ?

[Gino]

Ca passe de 103 à 51 entre 2015 et 2018, sous son prédécesseur donc, il y avait déjà une tendance baissière avant son travail.

Ca passe de 51 à 17 entre 2019 et 2021, donc pendant la période où il y avait un mix entre des méthodes globalement vues comme régulières (mélange d’attaques sur les finances des gangs, de politiques sociales dans les quartiers démunis et de modernisation du matériel de la police) et de négociations privées avec les gangs.

Du coup il y avait déjà une forte baisse avant la phase qui fait bander tous les adeptes de la destruction des droits de l’Homme, et rien n’indique qu’elle aurait subi un coup d’arrêt si Bukele avait terminé sa présidence comme un président d’exercice démocratique soucieux de l’état de droit.

Et on ne va pas nier l’efficacité de la phase entamée depuis 2022 pour passer de 17 à 2,5, mais on peut se poser quatre questions :

• En vaut-elle la peine si on prend comme point de référence 2021 et non 2018 ou 2015 ?
• Etait-il possible de réaliser un tel coup de filet anti-gang sans emprisonner des innocents ?
• Y a t-il un risque que le succès de l’approche actuelle ne soit que court-termiste ?
• Etait-il possible qu’un autre président réussisse à finaliser la descente s’il avait respecté la Constitution qui lui interdisait de se représenter ?

[simonthekiller]

@Revizor

Ouais t’as un genre de gros compteur et si tu t’arrêtes un mort avant c’est bon c’est pas un génocide

Technique turque pour ne pas reconnaitre le génocide arménien

@Revizor

A partir du moment où on est élu à 90%, c’est que c’est pas une démocratie surtout.

C’est à partir de combien que c’est bon? Au dessus ou en dessous du score de Chirac?

Je trolle (ou pas), pour moi la démocratie actuelle ressemble encore trop à la féodalité (encore plus en Belgique).

[Revizor]

@simonthekiller

Au dessus ou en dessous du score de Chirac?

Pour le coup même lui avait ironisé en 2002 !

[20100]

Moi je suis d’accord avec @Bnj et pense que la fin peut justifier les moyens, on vit pas chez les bisounours malheureusement.

Mais ça ne vous surprendra pas.

[Revizor]

30000 innocents en prison mec. 30000.

[Ferdi]

C’est rien pour lui ça, d’habitude il soutient un gouvernement qui tue 30000 personnes.

[20100]

Yes. C’est très triste.
Mais c’est très bien également que le pays soit devenu extrêmement safe.

[Revizor]

C’est pas safe si tu peux aller en prison pour rien.

[simonthekiller]

Sous Pinochet aussi c’était safe au Chili. Même sous Mobutu au Zaïre.

[Revizor]

Sous Moboutu c’est moins safe en Équipe de France par contre

[Groot]

Tant que tu vas pas en Suède avec ça va encore

[Alex]

Source: la tribune dimanche et le parisien

[20100]

https://x.com/lepoint/status/1860881856096358572?s=46

Un de plus.

Mais bon, à priori l’Europe fait tout ce qu’il faut pour se défendre des russes.

[Revizor]

Je pige pas du coup, on doit intervenir dans une démocratie parce qu’on n’aime pas celui qui gagne ? Tu veux que l’UE fasse quoi exactement dans ce cas précis, menacer de virer la Roumanie de l’UE si le candidat élu ne plaît pas ?

[20100]

Je dis juste que l’ingérence russe est de plus en plus présente et que nos sanctions n’ont pas l’air de fonctionner.