🎬 Critiques de films

[RilletteDuQuintal]

Ça me fait toujours penser au sketch de Blanche Gardin :

« Le boulanger violait des petits enfants dans me fournil mais il faisait une super baguette ».

J’ai du mal à séparer les deux personnellement. J’ai surtout du mal avec les gens qui se targuent de défendre Metoo ou Adèle Haenel (coucou Dujardin), pour finalement décommander le 20h de TF1. Des fois qu’on ait des questions difficiles …

[Revizor]

@RilletteDuQuintal

J’ai du mal à séparer les deux personnellement.

Pour le coup, je peux comprendre mais je ne suis pas d’accord. J’adore lire Céline, vraiment, c’est un des plus grands écrivains français. Et aussi l’un des plus grands FDP.

[Groot]

C’est surtout que je trouve facile d’accuser 45 ans après sans pouvoir prouver quoique ce soit sans dire autrechose que il l’a fait sur d’autres. Tu vois ce que je veux dire même si c’est surement un sombre fdp là dessus.

C’est comme le mec qui s’est fait virer de la série sur la maison blanche dont le nom m’échappe là. Au final il a pas été condamné… Et ça ressemblais à de la vengeance. Je suis vraiment méfiant de ce genre de trucs.

[Amara]

@Groot

C’est surtout que je trouve facile d’accuser 45 ans après sans pouvoir prouver quoique ce soit

C’est facile ni 1h, ni 1 mois, ni 1 an ni 30 ans après de parler de son viol en fait. Ni de passer dans la lumière pour ça, ni se confronter à nouveau à tout ça longtemps après.

Concernant Kevin Spacey c’est peut-être tout simplement parce qu’il n y a pas eu de procès qu’il n’a pas été condamné (enfin ça peut jouer hein). Et lui même n’a pas démenti, juste « je m’en souviens pas, si j’ai fait ça bourré je suis désolé, ah au fait je suis gay ».

Mais c’est cool les Weinstein (pas condamné non plus pour le moment vu que le procès est repoussé à 2020, surement un innocent encore) , Polanski et cie ont encore de beaux jours devant eux au vu des mentalités.

[Revizor]

À titre personnel, je considère les gens comme innocents avant qu’ils ne soient condamnés. Par contre, là où le MeToo est important, c’est qu’il permet effectivement de soutenir les victimes présumées et les encourager à porter plainte pour que justice soit rendue.

Mais juger quelqu’un coupable sur des accusations, je trouve ça dangereux aussi. C’est délicat comme sujet.

[Groot]

Revizor a bien résumer ce que je pense

[Steven]

Aucune pitié pour Polanski perso. S’il veut blanchir son nom, il peut aller aux US pour aller au procès pour viol qui l’attend, je serai ravi de le savoir innocent après ça

Il est déjà officiellement pédophile, ça gêne pas trop le cinéma français, donc un viol de plus ou de moins

Ce qui devrait le rassurer c’est que Mike Tyson reste bankable et Trump reste président, et ce sont deux violeurs aussi

[Revizor]

Polanski effectivement, le mec refuse la justice, c’est une raclure. Je parle de manière plus générale. Des gens accusés à tort ça existe aussi (j’en sais quelque chose) et ça fait mal.

[Steven]

On est d’accord.

Il y avait eu une étude qui disait qu’il y avait <10% de fausses accusations de viol. Prouver un viol c’est quasi impossible, et on le voit qu’il y a une méfiance naturelle devant ces accusations.

Et ces faits rendent encore plus difficiles pour les victimes de parler.

Je connais une personne qui fait partie des accusés à tort (heureusement vite blanchie), et plusieurs dans la partie des victimes qui n’ont jamais osé s’exprimer. Pas seulement à cause du fait de ne pas être crues, mais aussi parce que ça déclenche quelque chose qui est très compliqué dans les cercles proches.

Comme les chiffres tendent vers des accusations qui sont crédibles, je vais dire au moins écoutons les victimes. Et si une femme accuse un pédophile condamné et un violeur qui fuit la justice, bah qu’on affiche les acteurs qui travaillent avec ce connard

[Tyler]

@RilletteDuQuintal

J’ai du mal à séparer les deux personnellement.

Michael Vick putain… le mec m’a brisé le cœur.

[RilletteDuQuintal]

Lui c’était avec des chiens.

J’ai limite encore plus la haine …

[Ginola]

Pauline Makoveitchoux

[Revizor]

J’ai vraiment du mal avec ça. Je croise Polanski que je lui sers pas la main, par contre j’irai voir J’accuse parce que ça doit être un excellent film, comme la plupart de ceux qu’il tourne. On peut distinguer un objet artistique de celui qui le créé. La censure artistique, qu’elle soit en partant de bons sentiments ou pas, c’est jamais une victoire à mon sens.

Pire encore, je diffuse même aux élèves Carnage (vu que je travaille sur la pièce de théâtre) alors même qu’il a été tourné quand il était en pleine tourmente aux USA. Sans doute mérité-je une condamnation d’après leur pancarte.

[Matthe]

Est-ce que tu irais voir Bertrand Cantat sur scène ?

C’est pas une critique, je trouve le débat très intéressant mais c’est parce que dans le cas d’un chanteur vu que c’est lui qui se produit sur la scène l’artiste rejoint encore plus l’homme.

De mon côté, je me suis jamais posé la question. Je pense que pour le réalisateur d’un film j’arriverai à détacher l’homme du réalisateur mais pas pour un chanteur.

[Groot]

C’est intéressant en effet plus j’y réfléchis plus je me dit qu’un acteur ou un chanteur j’aurais plus de mal car il est sur le devant de la scène. Un réalisateur c’est vrai que ça reste plus abstrait si on peut dire.

[Ghoul]

La différence avec Cantat c’est qu’il a purgé sa peine.

Pour le moment, Polanski n’a pas été condamné car il fait en sorte de ne pas être jugé.
Du coup, il est techniquement innocent, mais on peut avoir un avis sur sa morale à échapper au juge.

Perso, j’irai plus facilement voir un concert de Cantat car condamné et il a exécuté sa peine qu’un film de Polanski où sa démarche me pose problème. Pas sur d’en avoir jamais vu un d’ailleurs.

Après, des salauds ou des connards notoires génie de leur art il y en a des paquets sans qu’on ne s’interdise de les admirer et qu’on continue de les enrichir par notre consommation de leur culture (Kubrick et Hitchcock pour rester dans le cinéma, Claude François pour la musique…)

Pour aller plus loin, faut-il continuer à acheter RDR2 quand on sait les conséquences des crunchs lors de la création? On peut appliquer ces raisonnements à toutes les consommations que l’on a.

[Matthe]

@Ghoul

Pour le moment, Polanski n’a pas été condamné car il fait en sorte de ne pas être jugé.

Techniquement c’est un peu plus compliqué. Il a été condamné il a purgé une peine, minime certes, Mais il a bien été condamné. C’est d’ailleurs pour ça que la Suisse et la Pologne ont refusé l’extradition. Notamment parce qu’ils ont considéré qu’il avait déjà été condamné pour le crime pour lequel il y avait un mandat d’arrêt.

[Revizor]

Oui, j’irai sans problème. Mais je peux comprendre qu’on n’arrive pas à détacher l’artiste de l’homme, même si personnellement ça ne me pose aucun problème.

J’ai plus de mal avec les « public complice » qu’avec le fait d’aller voir l’oeuvre d’une ordure.

[LeSorcier]

@Revizor

Pire encore, je diffuse même aux élèves Carnage (vu que je travaille sur la pièce de théâtre) alors même qu’il a été tourné quand il était en pleine tourmente aux USA. Sans doute mérité-je une condamnation d’après leur pancarte.

D’autant plus en obligeant de pauvres enfants à visionner cela. Pédophile^^

J’ignorais jusqu’à ajd qu’il était de Polanski celui-là d’ailleurs . Très bon film.

[Amara]

@Revizor

Je croise Polanski que je lui sers pas la main

Je suis pas sûr qu’il s’en remette, ça vaut toutes les condamnations du monde ça.

« On peut distinguer un objet artistique de celui qui le crée », mais tout en donnant de l’argent à l’homme en continuant à aller voir ses films au cinéma.

Concernant Cantat, il a fait sa peine, il a le droit de faire son métier. La responsabilité morale est maintenant celle du public. Donner son argent et aller applaudir, acclamer sur scène un mec qui a tué sa compagne à coups de poing, très peu pour moi. Et si jamais ça devait m’arriver, je pense que j’aurais assez renié mes principes pour arriver à composer avec le fait de me faire traiter de complice.