🎬 Critiques de films

[Revizor]

Polanski effectivement, le mec refuse la justice, c’est une raclure. Je parle de manière plus générale. Des gens accusés à tort ça existe aussi (j’en sais quelque chose) et ça fait mal.

[Steven]

On est d’accord.

Il y avait eu une étude qui disait qu’il y avait <10% de fausses accusations de viol. Prouver un viol c’est quasi impossible, et on le voit qu’il y a une méfiance naturelle devant ces accusations.

Et ces faits rendent encore plus difficiles pour les victimes de parler.

Je connais une personne qui fait partie des accusés à tort (heureusement vite blanchie), et plusieurs dans la partie des victimes qui n’ont jamais osé s’exprimer. Pas seulement à cause du fait de ne pas être crues, mais aussi parce que ça déclenche quelque chose qui est très compliqué dans les cercles proches.

Comme les chiffres tendent vers des accusations qui sont crédibles, je vais dire au moins écoutons les victimes. Et si une femme accuse un pédophile condamné et un violeur qui fuit la justice, bah qu’on affiche les acteurs qui travaillent avec ce connard

[Tyler]

@RilletteDuQuintal

J’ai du mal à séparer les deux personnellement.

Michael Vick putain… le mec m’a brisé le cœur.

[RilletteDuQuintal]

Lui c’était avec des chiens.

J’ai limite encore plus la haine …

[Ginola]

Pauline Makoveitchoux

[Revizor]

J’ai vraiment du mal avec ça. Je croise Polanski que je lui sers pas la main, par contre j’irai voir J’accuse parce que ça doit être un excellent film, comme la plupart de ceux qu’il tourne. On peut distinguer un objet artistique de celui qui le créé. La censure artistique, qu’elle soit en partant de bons sentiments ou pas, c’est jamais une victoire à mon sens.

Pire encore, je diffuse même aux élèves Carnage (vu que je travaille sur la pièce de théâtre) alors même qu’il a été tourné quand il était en pleine tourmente aux USA. Sans doute mérité-je une condamnation d’après leur pancarte.

[Matthe]

Est-ce que tu irais voir Bertrand Cantat sur scène ?

C’est pas une critique, je trouve le débat très intéressant mais c’est parce que dans le cas d’un chanteur vu que c’est lui qui se produit sur la scène l’artiste rejoint encore plus l’homme.

De mon côté, je me suis jamais posé la question. Je pense que pour le réalisateur d’un film j’arriverai à détacher l’homme du réalisateur mais pas pour un chanteur.

[Groot]

C’est intéressant en effet plus j’y réfléchis plus je me dit qu’un acteur ou un chanteur j’aurais plus de mal car il est sur le devant de la scène. Un réalisateur c’est vrai que ça reste plus abstrait si on peut dire.

[Ghoul]

La différence avec Cantat c’est qu’il a purgé sa peine.

Pour le moment, Polanski n’a pas été condamné car il fait en sorte de ne pas être jugé.
Du coup, il est techniquement innocent, mais on peut avoir un avis sur sa morale à échapper au juge.

Perso, j’irai plus facilement voir un concert de Cantat car condamné et il a exécuté sa peine qu’un film de Polanski où sa démarche me pose problème. Pas sur d’en avoir jamais vu un d’ailleurs.

Après, des salauds ou des connards notoires génie de leur art il y en a des paquets sans qu’on ne s’interdise de les admirer et qu’on continue de les enrichir par notre consommation de leur culture (Kubrick et Hitchcock pour rester dans le cinéma, Claude François pour la musique…)

Pour aller plus loin, faut-il continuer à acheter RDR2 quand on sait les conséquences des crunchs lors de la création? On peut appliquer ces raisonnements à toutes les consommations que l’on a.

[Matthe]

@Ghoul

Pour le moment, Polanski n’a pas été condamné car il fait en sorte de ne pas être jugé.

Techniquement c’est un peu plus compliqué. Il a été condamné il a purgé une peine, minime certes, Mais il a bien été condamné. C’est d’ailleurs pour ça que la Suisse et la Pologne ont refusé l’extradition. Notamment parce qu’ils ont considéré qu’il avait déjà été condamné pour le crime pour lequel il y avait un mandat d’arrêt.

[Revizor]

Oui, j’irai sans problème. Mais je peux comprendre qu’on n’arrive pas à détacher l’artiste de l’homme, même si personnellement ça ne me pose aucun problème.

J’ai plus de mal avec les « public complice » qu’avec le fait d’aller voir l’oeuvre d’une ordure.

[LeSorcier]

@Revizor

Pire encore, je diffuse même aux élèves Carnage (vu que je travaille sur la pièce de théâtre) alors même qu’il a été tourné quand il était en pleine tourmente aux USA. Sans doute mérité-je une condamnation d’après leur pancarte.

D’autant plus en obligeant de pauvres enfants à visionner cela. Pédophile^^

J’ignorais jusqu’à ajd qu’il était de Polanski celui-là d’ailleurs . Très bon film.

[Amara]

@Revizor

Je croise Polanski que je lui sers pas la main

Je suis pas sûr qu’il s’en remette, ça vaut toutes les condamnations du monde ça.

« On peut distinguer un objet artistique de celui qui le crée », mais tout en donnant de l’argent à l’homme en continuant à aller voir ses films au cinéma.

Concernant Cantat, il a fait sa peine, il a le droit de faire son métier. La responsabilité morale est maintenant celle du public. Donner son argent et aller applaudir, acclamer sur scène un mec qui a tué sa compagne à coups de poing, très peu pour moi. Et si jamais ça devait m’arriver, je pense que j’aurais assez renié mes principes pour arriver à composer avec le fait de me faire traiter de complice.

[Revizor]

@Amara

mais tout en donnant de l’argent à l’homme en continuant à aller voir ses films au cinéma.

Mais je m’en fous de ça. Moi je vais voir un film. Que mon argent aille à une enflure ou pas, ça m’est égal, je paye une oeuvre et pas son créateur. C’est dingue de pas accepter qu’on puisse voir les choses autrement.

@Amara

Je suis pas sûr qu’il s’en remette, ça vaut toutes les condamnations du monde ça.

Pareil, je fais pas ça pour lui mais pour moi. Je m’en fous de Polanski.

@Amara

Et si jamais ça devait m’arriver, je pense que j’aurais assez renié mes principes pour arriver à composer avec le fait de me faire traiter de complice.

Oui, parce que tes principes sont de lier l’homme et l’artiste. Comme je l’ai dit, je peux le comprendre. Mais faire de ce principe « le bien » en reniant la possibilité qu’on puisse refuser la censure d’une oeuvre, c’est contre les miens, de principes.

[Tyler]

@Revizor

je paye une oeuvre et pas son créateur

Sans choisir un coté ; C’est, très souvent, la même chose.
Peut-être pas moralement, mais au moins techniquement.

[Revizor]

Oui mais c’est un sujet moral depuis le début, puisqu’on parle de justice et de condamnation. Techniquement Polanski n’a même plus besoin de faire des films pour vivre de toute manière.

[Tyler]

Il en a besoin pour chopper de nouveaux petits talents.

Trop tôt ?

[Tyler]

Puis franchement… toute cette affaire Polanski, le pauvre homme quand même… Je trouve ça d’une violence inouïe, et je trouve ça totalement excessif. C’est vrai quoi, le temps a passé.

Et sincèrement… elle ne faisait pas son âge de toute façon. Vous pouvez imaginer qu’une jeune femme de 13 ans fasse 15 ou 16 ans. J’ai toujours trouvé que le mot ‹ viol › avait été excessif, hein Catherine Deneuve ?

Vouloir aider un pote de 44 ans qui vient de violer une gamine de 13 ans en disant qu’elle en faisait facilement 15.

[Revizor]

J’espère que tu es pas en train de lier le fait de voir son film et les paroles de Deneuve, parce qu’à titre personnel je veux voir Polanski en prison (mais son film au cinéma).

[Tyler]

Absolument pas, j’aime juste rappeler aux gens que Catherine Deneuve est une conasse.