🇺🇦 Guerre en Ukraine

[20100]

https://x.com/restitutorii/status/1970571163488395418?s=46

Il change vraiment d’avis régulièrement

Mais c’est une excellente nouvelle. En espérant qu’il ne redise pas le contraire dans 2 jours

[JohnCarew]

Après tout ce temps tu en es encore à dire « Excellente nouvelle » après un tweet de Trump ? je pense qu’il n’a aucun avis et sans doute aucune idée de ce à quoi ressemblait les frontières en 1990. perso j’y accorde pas plus d’attention qu’à n’importe quel troll

Terminer ce pavé par un « Good luck to all »

[20100]

Je préfère ce discours que le meeting avec Poutine c’est tout. Mais je dis bien que le mec est bipolaire aussi

[Tyler]

@JohnCarew

e pense qu’il n’a aucun avis et sans doute aucune idée de ce à quoi ressemblait les frontières en 1990.

Par exemple : Il a demandé (menacé) à l’Afghanistan de rendre « à son créateur » la base aérienne de Bagram. Sauf que… ce ne sont pas les USA qui ont créé cette base, c’est l’URSS.

Et bonus :

« Nous sommes actuellement en pourparlers avec l’Afghanistan et nous voulons récupérer cette base, et nous le voulons rapidement, immédiatement. Et s’ils ne le font pas, s’ils ne le font pas, vous verrez bien ce que je ferai ».

[Revizor]

Et pourquoi 1991 ? Pourquoi pas 1938 avec l’ouest à la Pologne ? Ou 1953 avec la Crimée en URSS ?

C’est un énorme bordel que les frontières ukrainiennes, et ça va l’être encore plus avec les déportations organisées par Poutine…

[Tyler]

@Revizor

Et pourquoi 1991 ?

C’est le dernier accord en date non ? Celui reconnu de jure par l’ONU.

[Revizor]

Oui mais ce que je veux dire, c’est que même si c’est moralement ce qu’il faut faire, une frontière c’est mouvant. D’autant plus quand le pays occupant fait une politique de déportation.

Admettons que par miracle la Russie finisse par rendre tout son territoire à l’Ukraine : que faire ensuite ? La population en Crimée et dans le Donbass a été changée au bulldozer, on fait de nouveaux mouvements de population forcée ?

Je pense que la question de l’indépendance de la Crimée et d’un retour des Tatars doit se poser perso.

Et pas que l’Ukraine d’ailleurs : si Poutine tombe, on aura ces questions au Daghestan, en Thcétchénie, en Bouriatie, en Carélie…

[20100]

[Forza]

En même temps un pays si grand c’est impossible qu’il ne se disloque pas un moment ou un autre.

[Tyler]

@Forza

En même temps un pays si grand c’est impossible qu’il ne se disloque pas un moment ou un autre.

Ce n’est pas vraiment un « pays » comme on peut le concevoir chez nous, je crois. C’est bien plus proche des USA non ? (poke le spécialiste @Revizor, parce que je crois que ca va même plus loin pour certaines régions)

Chaque état (fédération ?) a pas mal d’indépendance ? Même si tout est régulé et maintenu par le dictateur pouvoir en place, ils ne se voient pas totalement tous comme Russes, mais comme x ou y de Russie.

EDIT : Wikipedia confirme un peu : Le pays est composé de

• 22 républiques (en russe : республика) qui constituent essentiellement les territoires d’ethnies ;
• 9 kraïs (territoires) (en russe : край) ;
• 46 oblasts (régions) (en russe : область) ;
• 3 villes d’importance fédérale (en russe : город федерального значения) ;
• 1 oblast autonome (en russe : автономная область) ;
• 4 districts autonomes (en russe : автономный округ).

Les sujets de la fédération de Russie ont un pouvoir exécutif (un chef, un gouverneur, un maire), un pouvoir législatif (parlements régionaux) et un pouvoir judiciaire. Les républiques ont une constitution tandis qu’on parle de statut pour les autres sujets de la fédération. Chaque sujet de la fédération de Russie envoie deux représentants au Conseil de la fédération (le sénat de la fédération de Russie).

[Revizor]

Oui tu as trois « niveaux » d’indépendance comme détaillé au-dessus. En Russie, je me souviens que quand tu passais la frontière entre la Tchétchénie et le Daghestan… tu devais avoir ton passeport

[20100]

Après ça reste pas mal centralisé sur Moscou et Saint Pete non ?

[Revizor]

Tu as quand même quelques grosses villes mais ça reste globalement dans la zone bleue de la carte que tu as postée au-dessus, voir même jusqu’à l’Oural (Ekaterinburg ça reste très russe). Par contre oui le reste c’est très disparate et tu as des endroits avec de fortes véléhités d’indépendance

[20100]

Je parlais des pouvoirs de chaque région !

[Revizor]

Ah ! Alors ça a surement changé, mais quand j’y étais en 2014, tu avais quand même des régions avec beaucoup de pouvoirs. La tchétchénie par exemple, où Kadyrov est un mini-monarque absolu dans son secteur, tant qu’il maintient l’ordre pour Poutine.

[Tyler]

L’escalade qui continue tranquillement.

Russian navy accused of aiming weapons at NATO ally's ships, helicopters

« Nous avons été témoins de plusieurs incidents dans les détroits danois où des hélicoptères de l’armée de l’air [Danoise] et des navires de la marine [Danoise] ont été illuminés par des radars de poursuite de cibles et physiquement visés par des armes provenant de navires de guerre russes. »

« Nous avons également observé plusieurs exemples de navires de guerre russes naviguant sur une trajectoire de collision avec des navires de la marine danoise lorsque nous surveillons le passage des navires russes dans les détroits danois. »

[Aussi observé], des navires Russes équipés de sonars et de matériel de brouillage et, dans au moins un cas, d’avoir très probablement procédé à des opérations de brouillage, ce qui a provoqué d’importantes perturbations du signal GPS au Danemark ».

Thomas Ahrenkiel, chef du Service de renseignement de la défense danois

NATO warned ‘This is war’ with Russia as ships raided, plots foiled: follow live

Pendant ce temps, les dirigeants européens tirent la sonnette d’alarme face à l’escalade des provocations russes dans la région baltique. Le Premier ministre polonais Donald Tusk a déclaré jeudi que « c’est la guerre » et a exhorté l’OTAN à abandonner ses « illusions » et à faire face à ce qu’il a qualifié de « nouveau type de guerre ».

Ces remarques ont été faites lors d’un sommet de haut niveau à Copenhague axé sur le renforcement de la défense continentale dans un contexte marqué par une vague de sabotages présumés et d’activités de drones.

La Pologne de plus en plus agacée, même chose pour les Danois.
Coté Français, on a saisi le bateau Russe au large de nos cotes. Un pétrolier « fantôme » illégal transportant du pétrole Russe, vendu sous la table a certaines grandes entreprises et gouvernements. Également soupçonné de transporté une partie des drones qui s’amusent à voler au-dessus de certains aéroports de l’Europe de l’Ouest.

[Ginola]

@Tyler

on a saisi le bateau Russe au large de nos cotes

Il me semble avoir entendu qu’il avait repris sa navigation.

[JohnCarew]

Oui je crois que le pétrolier « fantôme » était une mauvaise information, c’était un pétrolier legit. (et même si c’était un pétrolier qui voulait dodge les sanctions, c’est risible de communiquer sur un pétrolier arrêté quand on importe en parallèle du gaz ou de combustibles nucléaires russes )

[Revizor]

On est en situation de quasi guerre avec la Russie, je trouve pas ça déconnant de ne pas laisser un pétrolier russe au large de nos côtes, d’autant que c’est la méthode régulière déjà employée par la Chine pour venir faire de l’espionnage aérien en hébergeant les drônes.

[JohnCarew]

Oui mais du coup dans le même temps tu ouvres grand tes portes aux navires transportant le LNG Russe ? L’objectif c’est surtout de la com sur ce cas je trouve