🇫🇷 Paris Saint-Germain - ère Pré-MBappé Président

d0nald · Mai 15, 2022, 8:30

Quoi de pas sérieux dans mon message ?
Le fait qu’être musulman très pratiquant et défendre l’homosexualité ne soit pas compatible ?

Je vais pas reparler une énième fois de ma meilleure amie qui est LGBT, mais il se trouve qu’elle est aussi musulmane. Vous pensez qu’elle tape la bise à son père depuis qu’il a appris ? Non, finito. Après, elle, ça ne l’empêche pas d’être croyante et d’être heureuse aujourd’hui. C’est un exemple de tolérance d’ailleurs, car elle n’en veut pas à son père.
Bref, je connais très bien les musulmans car j’ai grandi avec leur culture, je sais qu’il y a différents degrés de tolérance selon où tu te situes dans ta croyance. On sait tres bien que Gueye est HYPER pratiquant. Donc mon message plus haut dis juste que à partir du moment où on accepte ces pensées religieuses, on doit accepter qu’un joueur de foot ne souhaite pas s’associer à la cause lgbt.
Quand je dis que le jugement n’est pas binaire, c’est que Gueye n’est pas forcément homophobe. Il ne veut pas être jugé par ce qu’il croit être supérieur à lui et qui lui dicte de ne pas s’associer à ce genre de mouvement.

d0nald · Mai 15, 2022, 8:33

A la différence que Gueye n’a pas manifesté CONTRE. Il s’est juste pas associé. Pour moi il y a une grande différence, mais ce n’est que mon avis.

Et je défend pas son choix, j’explique juste ce qui l’a poussé à agir ainsi.

Revizor · Mai 15, 2022, 8:56

Je n’arriverai jamais à comprendre ça. La religion, que ça soit l’Islam ou une autre, c’est un package. Or, l’islam, le catholicisme ou le judaïsme pour ne citer qu’eux, sont des religions homophobes. Les textes sont clairs, y’a pas d’histoire d’interprétation pour le coup.

Ben, de fait, je ne vois pas comment il ne pourrait pas l’être. Il y a différent degré, il ne tient peut-être pas des propos blessants et ne commet pas d’actes homophobes, mais je ne vois pas comment tu peux pratiquer les rites d’un livre sacré qui lui EST homophobe sans toi-même ne pas l’être. Ou alors tu remets en question une partie du bouquin, et dans ce cas là, tu es un infidèle.

Après, doit-on laisser de côté sa religion pour son entreprise, c’est une autre question. J’ai personnellement tendance à penser que toutes les religions sont de la merde, mais l’athéïsme n’est qu’une croyance parmi d’autre si on veut.

d0nald · Mai 15, 2022, 9:12

Donc Catho, juif et musulmans sont homophobes pour toi ? Tu fais un raccourci très rapide.
Être croyant et pratiquant ce n’est pas forcément prendre à la lettre des textes vieux de 2000 pige. Le monde a évolué depuis.

Revizor · Mai 15, 2022, 9:16

A moins qu’ils fassent partis de la minorité qui se bat pour faire bouger leurs cultes respectifs, oui. Tu ne peux pas être pratiquant d’une religion et choisir ce qui te plaît. Mais croire en Dieu sans religion c’est possible, ça s’appelle le théïsme. C’est vieux comme Voltaire.

Le monde oui. Les religions, non.

Julian · Mai 15, 2022, 9:21

J’ai envie de dire… Amen

Revizor · Mai 15, 2022, 9:25

D’ailleurs, si c’était le cas, si Gueye ne prenait pas à la lettres ces textes, il n’aurait donc aucun problème avec la campagne anti-homophobie en question

d0nald · Mai 15, 2022, 9:26

Pourtant ma famille côté portugaise est très croyante et accepte l’homosexualité. Le neveu de ma grand mère est gay, marié, et elle prie pour lui et ses petits enfants tous les soirs.

Ton message est un peu con et très reac, bien sûr qu’on peut être pratiquant et tolérant. Être pratiquant et gay.

20100 · Mai 15, 2022, 9:27

Bah oui mais tu dis exactement le contraire plus haut.

Revizor · Mai 15, 2022, 9:27

Au moins il n’est pas agressif et ne je ne me contredis pas en deux heures de temps.

d0nald · Mai 15, 2022, 9:27

C’est exactement ce que je dis dans mon message. Chacun pratique à sa façon, lui est plutôt strict, c’est son choix.
Encore une fois à aucun moment il n’a dit quoi que ce soit, il a juste fait acte de ne pas suivre le mouvement. Grand bien lui fasse.

Julian · Mai 15, 2022, 9:29

Je pense qu’aujourd’hui il y en a beaucoup qui sont de X ou Y religion, et qui l’adaptent un peu à leur sauce. Par contre ceux qui sont très croyants, ils suivent probablement la religion à la lettre et on ne peut pas nier que très, très souvent, il y a un gros problème avec l’homophobie.

Après je ne suis pas du tout objectif, je suis athée et j’ai énormément de mal avec la religion. Je trouve vraiment que c’est l’excuse facile pour justifier plein de comportements peu corrects « au nom de ».

Revizor · Mai 15, 2022, 9:30

Voilà. « Je ne suis pas homophobe, c’est la Bible/le Coran/la Torah, j’ai pas le choix ». Ben si mec. T’as le choix. T’as un cerveau, tâche de t’en servir.

d0nald · Mai 15, 2022, 9:30

Non, je dis qu’il y a plusieurs degré de croyance.
Quand on est hyper pratiquant comme Gueye (pour ne pas dire radical), on ne peut pas s’associer au mouvement lgbt.
Par contre, encore une fois, on peut être croyant, pratiquant, et lgbt.

Julian · Mai 15, 2022, 9:31

Du coup il est homophobe ou pas Gueye? Puisqu’il semble hyper pratiquant et refuse de porter un maillot avec un numéro arc-en-ciel « au nom de ».

d0nald · Mai 15, 2022, 9:33

Comme je le dis dans mon message, je ne sais pas. Pour moi la réponse n’est pas forcément binaire. Il suit un bouquin qui lui dit de ne pas s’associer à cette mouvance. Peut être qu’il la côtoie à côté sans soucis, je n’en sais rien (et vous non plus).

Revizor · Mai 15, 2022, 9:35

Si tu es pratiquant, tu es d’accord avec l’organisme qui établit ton culte. Pour les catholiques, tu suis les préceptes du Pape. Si tu n’es pas d’accord avec lui, tu es au mieux un « protestant » (au sens premier, pas la religion), au pire carrément infidèle.

Être pratiquant, c’est pas juste prier et fêter Noël / l’Aïd / Hanoucca. Là on parle plus de projection culturelle que d’être pratiquant.

d0nald · Mai 15, 2022, 9:36

Et puis arrêtez de me cassez les couilles les gars.
Je m’en tape de Gay et je trouve qu’en faire toute une histoire c’est un peu con. On parle d’un joueur qui a autant d’influence que le jardinier du PSG, pas de Messi.

Édit : oh putain le lapsus est trop beau pour que j’édit

Julian · Mai 15, 2022, 9:36

Du coup si moi demain je décide de suivre les indications d’un livre de mon choix, dans lequel il est écrit qu’une puissance divine estime que le racisme, c’est cool, et que je refuse de m’associer à quoi que ce soit qui soutiendrait une minorité, je ne serai pas raciste? Ce sera mon livre qui le sera pour moi?

Je suis désolé, mais pour moi ça ne passe pas. Tu prends tes décisions personnelles. On demandait pas de faire une marche en faveur des LGBT, on disait de porter ton maillot. Lequel avait un numéro couleur arc-en-ciel, comme tous tes coéquipiers. Si c’est trop compliqué au point de se faire porter malade deux ans de suite… A mes yeux, t’es homophobe. D’autant que tu vas renvoyer cette image publiquement.

Julian · Mai 15, 2022, 9:37

C’était un lapsus?!

J’étais là « putain fallait oser, joli »