👑 Présidentielle et législatives de 2022

[JohnCarew]

Ben là il pointe plus, il tire à balles réelles sur des gens pourtant proches de son parti, c’est moche.

[JohnCarew]

@om4ever

@JohnCarew

C’est de la rhétorique d’extrême droite : la gauche est complaisante avec l’islam radical (d’où le terme l’islamogauchisme) pour récupérer les votes des quartiers.

C’est surtout la rhétorique du rapport de Terra Nova de 2011 (grande officine de l’extrême droite) qui préconisait à la gauche de se détourner du vote ouvrier en faveur d’un vote « de valeurs »

J’ai googlé les personnes chargés de ce rapport, c’est effectivement full PS et le résumer (suis pas allé plus loin mais c’était déjà long ) explique les catégories chez qui il faut aller gratter des voix, mais caricaturer ça en expliquant que le PS parle plus qu’aux bobos bon

Je pense que tu liais donc la première attaque de Roussel à ce rapport (PS = bobo), parceque je n’y vois aucun lien avec « la fraction radicalisée des quartiers périphériques ». Ou alors le rapport complet cache bien des surprises.

On notera au passage la souplesse du bonhomme pour dire islam radical sans le dire

[om4ever]

@JohnCarew

Je pense que tu liais donc la première attaque de Roussel à ce rapport (PS = bobo),

Non, je parlais bien de l’ensemble.

@JohnCarew

parceque je n’y vois aucun lien avec « la fraction radicalisée des quartiers périphériques ». Ou alors le rapport complet cache bien des surprises.

Dans la synthèse :

UNE NOUVELLE COALITION EN VOIE DE STRUCTURATION

LE NOUVEL ELECTORAT DE LA GAUCHE : LA FRANCE DE DEMAIN

Si la coalition historique de la gauche est en déclin, une nouvelle coalition émerge. Sa sociologie est très différente :

1. Les diplômés
   […]
2. Les jeunes.
   […]
3. Les minorités et les quartiers populaires. La France de la diversité est presqu’intégralement à gauche. L’auto-positionnement des individus révèle un alignement des Français d’origine immigrée, et plus encore de la deuxième génération, à gauche – de l’ordre de 80–20. On retrouve des scores de cette ampleur dans les bureaux de vote des quartiers populaires, et encore de 62–38 dans les zones urbaines sensibles.

La notion de radicalisation n’existait pas à l’époque (et ne veut toujours rien dire aujourd’hui d’ailleurs soit dit en passant)

[JohnCarew]

Ben pour moi il y a aucun rapport entre cibler les populations des quartiers/minorités/personnes d’origine immigrée et « ne parler qu’à la fraction radicalisée des quartiers périphériques », non ? Les mots ont un sens quand même, on sait très bien ce que veut dire radical dans ce contexte.

D’autant que la synthèse dit aussi qu’il faut plutôt cibler des arguments économiques et sociaux (où je comprends mal la tournure de la phrase ?) :

LA STRATEGIE COMPLEMENTAIRE AVEC LES « CLASSES POPULAIRES »

C’est la tentation naturelle de la gauche, qui ne peut se résoudre, pour des raisons historiques, à perdre les classes populaires. La gauche doit dès lors axer sa campagne sur les priorités économiques et sociales, où elles sont en phase, et faire oublier ses convictions culturelles, notamment sur l’immigration et l’islam.

Donc j’ai de grands doutes que ce rapport verse dans le « la gauche est complaisante avec l’islamisme radical des quartiers pour récupérer les voix ». Par contre l’extrême droite utilise à fond cette rhétorique c’est indéniable.

[om4ever]

@JohnCarew

Ben pour moi il y a aucun rapport entre cibler les populations des quartiers/minorités/personnes d’origine immigrée et « ne parler qu’à la fraction radicalisée des quartiers périphériques », non ? Les mots ont un sens quand même, on sait très bien ce que veut dire radical dans ce contexte.

Si tu regardes uniquement le mot « radicalisé », oui a y aucun rapport, si tu regardes les mots qui l’entourent y a quand même beaucoup de chose en commun

@JohnCarew

D’autant que la synthèse dit aussi qu’il faut plutôt cibler des arguments économiques et sociaux (où je comprends mal la tournure de la phrase ?) :

La phrase dit bien ça, les paragraphes suivants disent « mais en fait non c’est mort ils sont partis au FN ils reviendront pas faut cibler des sous-catégories plus faciles à récuperer ».

C’est encore plus explicite dans le rapport :

Surtout, il est probable que le vote ouvrier continue de se détacher de la gauche. On l’a vu, les valeurs portées par la gauche ne sont plus en phase avec les ouvriers sur les questions culturelles. Mais jusqu’ici aucun autre parti ne portait intégralement les valeurs ouvrières. L’électorat ouvrier a basculé vers la droite parce qu’il privilégie désormais les enjeux culturels portés par la droite et plus encore l’extrême droite (lutte contre l’immigration, refus de l’islam, volonté d’ordre…), sur les enjeux économiques et sociaux, toujours portés par la gauche. Avec le nouveau Front National de Marine Le Pen, ce n’est plus le cas
[…]
Pour la première fois depuis trente ans, un parti politique est en phase avec l’ensemble des aspirations ouvrières. C’est pourquoi il sera difficile d’empêcher le FN de devenir le parti des ouvriers. Et, plus globalement, le parti des classes populaires travailleuses : les employés ont des valeurs proches de celles des ouvriers et vont donc être également sensibles aux sirènes du FN.

C’est contre ce constat là que s’était posé Roussel au départ, avant qu’il se perde dans ses petites phrases de merde.

[JohnCarew]

Ben c’est là où je pige pas la lecture que tu fais du rapport sur l’islam ou les quartiers, le rapport préconise de cibler cet électorat ou de l’abandonner puisque de toute façon il votera FN ?

@om4ever

Si tu regardes uniquement le mot « radicalisé », oui a y aucun rapport, si tu regardes les mots qui l’entourent y a quand même beaucoup de chose en commun

Le mot radical est pour moi le mot le plus important de la phrase, oui, car on sera je crois tous d’accord pour dire qu’il a une signification particulière dans la politique aujourd’hui. Et en l’utilisant, Roussel cherche à draguer ceux qui pense que la gauche soutient l’islam radical des quartiers pour des voix. On commence à connaître sa com’, il sait très bien ce qu’il fait quand il utilise ces mots. Tout comme il savait très bien ce qu’il faisait quand il parlait des ayaltolah qui veulent tout interdire, des mangeurs de tofu et de quinoa etc.

[Labi]

Mediapart

[d0nald]

Quelle surprise.

[Matthe]

C’est sûrement le seul candidat ou ses électeurs vont considérer que c’est une bonne chose…

[20100]

Élections 2022 🗳

[Revizor]

Quasiment 10M Pécresse

[JohnCarew]

Et encore, en grattant un peu, on peut peut-être taper les 10M

Les actions passées et cachées de Valérie Pécresse | Blast, Le souffle de...

[RilletteDuQuintal]

C’est sans grand intérêt mais j’ai du mal à comprendre comment Manu Macron n’a « que » 500k€ de patrimoine alors qu’il émarge à 20k€ par mois, sans beaucoup de frais persos depuis bientot 60 mois.

Sans compter sa carrière dans le privé avant.

M’enfin, il est jeune, il a le temps d’arriver au niveau de Valoche.

[JohnCarew]

Et oui, bienvenu dans le monde de la politique où le type qui vient taper 5 euros aux APL car il faut se serrer la ceinture a aussi déclaré avoir engloutit 2 millions en 5 ans.

Anticor en 2017 avait demandé de creuser car le patrimoine n’était pas cohérent avec ses revenus, je ne sais pas quel était le verdict final.

[RilletteDuQuintal]

Surtout qu’en tant que Président y’a pas des masses de frais associés.

Genre logement, bouffe, transports.

Alors même en payant une chiée d’impôts sur les revenus, je comprends pas.

Edit : Présidentielle : que révèlent les déclarations de patrimoine de Macron, Pécresse, Zemmour et Le Pen ? | Public Senat

Son épargne a augmentée de 325 k€ durant son quinquennat.
Ah et en vérifiant, le président gagne depuis Hollande 15k€ par mois. Donc moins que ce que je pensais.

[Labi]

Cool que Melenchon soit en 3ème place à 2 points du second tour et en progression, par contre Macron à 33% j’ai mal a ma France. Les 4 autres en nette baisse (-3% pour Zemmour et -2% pour Le Pen, -1.5 Jadot et Pécresse).

[JohnCarew]

Cluster17 ce soir

[Gino]

L’effet tenant du poste en période de guerre c’est giga violent partout.

J’espère que la dynamique se confirmera pour Mélenchon. Je suis loin d’être fan, mais si on peut évincer les fachos du 2e tour, ça sera déjà une petite victoire pour nous.

[Matthe]

J’adore regarder la déclaration de tous les candidats et franchement pour moi, c’est toujours autant un mystère…

J’ai commencé par normalement le plus « comme tout le monde » (quoi que, j’aurais dû faire Philippe plutôt) Nathalie Artaud. Mais comment c’est possible ? Elle déclare que sur les trois dernières années ou même sur les quatre dernières années elle a gagné environ 20 000 € par an (je ne sais pas si c’est du brut ou du net, j’espère pour elle que c’est du net), qu’elle est célibataire, qu’elle n’a pas eu de rentrée d’argent importante récemment qu’elle est à la tête de lutte ouvrière à titre bénévole et pourtant, elle a plus de 30 000 € sur ses comptes en banque…

Sérieusement, peut-être que je suis déconnecté de la réalité c’est possible vu que je ne travaille pas etc. mais j’ai du mal à savoir quels sont les gens qui ont plus d’un an et demi de salaire de côté…

[Matthe]

Bon déjà il y en a un qui n’a pas compris le début du formulaire