📰 Actualité et politique française (partie 1)

[om4ever]

@20100

Le problème est que la participation n’est pas prise en compte et ça n’a l’air de déranger personne. Au contraire, ça aide bien le FN.

Ça aide surtout ceux qui ne peuvent pas prétendre recevoir le vote des abstentionnistes (en majorité les jeunes, les pauvres et les peu éduqués)

Et c’est pas le RN qui en compte le moins parmi sa base électorale.

Plus l’abstention sera forte, moins le parti au pouvoir aura de personnes à convaincre pour y rester

[Alex]

J’ai voté

[Revizor]

Non mais ça, je veux bien l’entendre (même si je ne suis pas d’accord avec le fait de forcer à voter des gens qui sont contre un système).

Par contre, Aram fait dans la culpabilisation de celui qui ne vote pas, en mettant donc dans le même panier celui qui a la flemme et celui qui le fait sciemment. Et justement, celui qui veut le peuple dans la rue n’en a rien à foutre des urnes, c’est plutôt logique. Si t’es anarchiste - et y’en a beaucoup, dont beaucoup qui ignorent l’être d’ailleurs - tu ne vas pas voter en Vème République. On a le droit d’attaquer politiquement ces gens-là, mais la culpabilisation à base de « Gneuh gneuh CeluI QuI nE voTe pAS Il pEUt paS se PlaiNDre c’eSt GandHi QuI le DiT », bof.

[om4ever]

@Revizor

Par contre, Aram fait dans la culpabilisation de celui qui ne vote pas, en mettant donc dans le même panier celui qui a la flemme et celui qui le fait sciemment.

Comment fait tu pour les différencier ?

C’est simple, on peut pas.

@Revizor

Et justement, celui qui veut le peuple dans la rue n’en a rien à foutre des urnes, c’est plutôt logique. Si t’es anarchiste - et y’en a beaucoup, dont beaucoup qui ignorent l’être d’ailleurs - tu ne vas pas voter en Vème République

C’est leur choix de pas voter, derrière faut assumer d’être assimilé à des gens qui laissent les autres décider des représentants élus et des conséquences qui en découlent

@Revizor

On a le droit d’attaquer politiquement ces gens-là, mais la culpabilisation à base de « Gneuh gneuh CeluI QuI nE voTe pAS Il pEUt paS se PlaiNDre c’eSt GandHi QuI le DiT », bof.

Si le vote est indigne de ton combat politique mais que t’es déclenché par le fait de se faire critiquer pour ça, ça me fait un peu douter sur ton combat politique.

[Revizor]

@om4ever

Si le vote est indigne de ton combat politique mais que t’es déclenché par le fait de se faire critiquer pour ça, ça me fait un peu douter sur ton combat politique.

Je ne suis pas déclenché, j’en ai strictement rien à foutre. J’explique juste qu’Aram est une conne, mais si les cons m’énervaient, j’aurais quitté l’EN depuis longtemps.

@om4ever

Comment fait tu pour les différencier ?

Et comment tu fais pour différencier celui qui vote blanc parce qu’aucun candidat ne lui plaît de celui qui vote blanc parce qu’il est anar ? De manière générale, la culpabilisation est la pire des méthodes d’argumentation, parce que ça ne fonctionne que sur les gens déjà convaincus. Moi qui suis convaincu du contraire, ben bizarrement, ça ne m’a pas fait changé d’avis tu vois.

[om4ever]

@Revizor

Et comment tu fais pour différencier celui qui vote blanc parce qu’aucun candidat ne lui plaît de celui qui vote blanc parce qu’il est anar ?

Voter blanc c’est dire sans ambiguïté que tu n’es pas content de l’offre politique proposée, peu importe les raisons.

@Revizor

De manière générale, la culpabilisation est la pire des méthodes d’argumentation, parce que ça ne fonctionne que sur les gens déjà convaincus. Moi qui suis convaincu du contraire, ben bizarrement, ça ne m’a pas fait changé d’avis tu vois.

Dire que ceux qui ne sont pas satisfait de leurs gouvernants et qui s’abstiennent font le jeu des gouvernants, c’est plus dire une vérité que certains ne veulent pas entendre parce qu’ils sont convaincus du contraire

[Revizor]

@om4ever

c’est plus dire une vérité que certains ne veulent pas entendre

Et ça c’est un aphorisme, pas une démonstration. Je veux bien admettre que je me trompe (en ce moment je ne fais que ça, de me tromper) mais encore faut-il que ça soit démontré. Le vote blanc fait aussi le jeu des partis au pouvoir actuellement.

[om4ever]

@Revizor

Le vote blanc fait aussi le jeu des partis au pouvoir actuellement.

C’est pas un hasard si tous les gouvernements de la Vème ont systématiquement refusé de le reconnaitre comme vote légitime.

Le vote blanc remet en cause la légitimité de l’élu parce qu’il n’y a plus l’excuse de l’abstention. Je te laisse me dire les figures de style utilisées par Macron pour tenter de le décridibiliser :

"Il y a la question du vote blanc. C’est une question qui depuis longtemps travaille notre démocratie. Elle n’est pas négligeable. A juste titre, les gens qui votent blanc nous disent « Je veux que ce soit entendu, je veux que ce soit pris en compte. » Est-ce qu’il faut lui donner une reconnaissance particulière ? J’ai été un moment tenté par cette option, j’y ai beaucoup réfléchi. Je ne la retiendrai pas. La crise de notre démocratie est une crise d’efficacité, de capacité à prendre les décisions. On peut avoir des projets dont aucun ne nous plaît totalement à une élection mais on doit choisir, soit pour le moindre mal, soit pour le mieux possible. Ce choix est important parce que dans les moments difficiles de la démocratie, il faut prendre des options et il faut choisir. Je sais une chose, c’est que lorsqu’on vit une période difficile, blanc ça ne décide pas, blanc c’est l’agrégation des rejets, des refus, c’est trop facile. Je veux bien être le candidat du blanc : on a toutes les voix dans la période que nous vivons. Mais blanc ne résoudra aucun problème. M. X, Mme Y, oui, qu’on soit d’accord ou pas. »

[Revizor]

Ah mais je suis parfaitement d’accord avec toi, et j’irai voté si le vote blanc était reconnu. Tant qu’il ne l’est pas, je refuse de cautionner un système qui ne me convient pas (et j’ai pas assez de thunes pour m’en aller pour l’instant, donc la France je l’aime pas mais je la quitte pas, un peu comme ma femme).

Tu vas me répondre, parce qu’on a déjà eu ce débat, que le vote blanc ne sera pas reconnu tant que des gens ne voteront pas blanc massivement, sauf qu’à mon sens, aucun candidat actuellement ne le reconnaîtra, même ceux qui le promettent, pour les raisons que tu as évoqué.

Enfin, j’ajouterai qu’avant de s’attaquer uniquement à ceux qui ne votent pas, il faudrait s’attaquer à la question de savoir pourquoi ils ne votent pas. L’abstentionnisme, c’est comme la violence urbaine ou la criminalité de manière générale : ça a une source, et c’est ça qu’il faut traiter avant de condamner ceux qui le pratiquent, ou, au moins, faire les deux en même temps. Sofia Aram, puisqu’on parlait d’elle, limitait son discours à « Ce sont des débiles ». C’est au niveau habituel de ses prises de paroles, donc pas de surprise, mais elle fait partie de ce genre de gens de gauche qui me donneraient presque envie d’être de droite.

@om4ever

Je te laisse me dire les figures de style

Je vais enculer les mouches, mais un aphorisme n’est pas une figure de style, c’est juste comme ça que se nomme une soit-disant vérité générale.

[douante]

En tout ça a l’air de péter les records d’abstention aujourd’hui

[20100]

Le FN a l’air bien plus bas que prévu j’ai l’impression.

[Gino]

Très forte abstention, ça emmerde tout le monde sauf LR avec son électorat à 70 ans de moyenne d’âge.

[Bubaji]

Les plateaux TV les soirs d’élections y’a rien de mieux pour conforter les abstentionnistes.

[douante]

Ya l’air d’y avoir beaucoup de statu quo.

À part peut-être pays de la loire, la gauche devrait garder ses régions et à part PACA la droite devrait garder les siennes (à vu de pif, j’ai checké vite fait)

[20100]

Oui oui, 70 ans…

[Gino]

Je n’ai pas dit qu’il n’y a que des vieux qui votent LR hein, mais leur moyenne est plus élevée que les autres partis majeurs.

[Steven]

Le covid n’a pas assez emporté leur électorat en tout cas

Cela dit je suis surpris de leurs perfs, c’est un parti qu’on disait presque enterré, mais ils ont plus que résisté au RN.

La France va retenir la leçon de cette abstention. « On n’a pas assez parlé de l’Islam » diront certains

[20100]

Christophe Gazzano

[d0nald]

Marc Fauvelle

McFly et Carlito pas si influents.

[om4ever]

@d0nald

McFly et Carlito pas si influents.

Les régionales n’ont jamais été l’objectif, la présidentielle de 2022 l’est