📰 Actualité et politique française (partie 1)

[Amara]

[Steven]

Je parlais pas spécifiquement de Roussel pour le coup, c’est une observation général. Il y a bien un mouvement dans la fachosphère qui fait de la viande rouge un marqueur de virilité et les vegans sont, comme les woke et les trans un ennemi à abattre. C’est pas pour rien que Zemmour cite les vegans en même temps que les trans et les migrants hier.

Alors je dis pas que c’est un marqueur de droite, mais c’est, comme plein d’autres trucs, un élément pris par la droite et l’extrême droite pour créer des ennemis.

[Revizor]

@Bubaji

parce qu’ils se sont emparés de ces « symboles »

Donc on leur laisse ?

Je comprends ce que tu veux dire, mais je ne pense pas que laisser l’extrême droite s’emparer de « symboles » soit une bonne stratégie. Pour être élu, il faut convaincre aussi ceux qui ne voteraient pas forcément pour nous au premier abord, sans revenir sur ses principes. Or, manger du bon fromage, je pense qu’on est tous d’accord pour dire que c’est ni de droite, ni de gauche, c’est juste avoir du goût

[anon44086105]

Donc maintenant comme ils ont fait une affiche à la con, ils ont le monopole du pinard et du cochon ?

Ooook

[Amara]

Qui ça « ils » ? Les patriotes, les amateurs de pinard, ou les défenseurs des traditions ? Aucun de ces sujets n’est une vieille marotte d’un bord politique particulier, il faudrait définir ce « ils » du coup.

(C’est un vieux même qui traine, je pense même qu’il a été fait pour se moquer de ces gens là. Je trouvais ça juste à propos avec le message de Bubajosse.)

[anon44086105]

Je crois que c’est les patriotes sur ton affiche

[anon44086105]

@Revizor

Je comprends ce que tu veux dire, mais je ne pense pas que laisser l’extrême droite s’emparer de « symboles » soit une bonne stratégie

Merci…

[Revizor]

En tout cas, on voit bien pourquoi la gauche ne gagnera jamais. Si ça se tire dans les pattes pour du pinard et du calendos, on est bien.

[anon44086105]

Le débat est assez hallucinant en effet

[Amara]

C’est mal d’être patriote ? On peut être patriote sans être d’ED.

[anon44086105]

Je vois pas où tu veux en venir j’ai jamais dit que c’était mal.

Mais en tout cas parler pinard et viande ça l’est apparement.

C’était un beau débat du dimanche en tout cas !

[om4ever]

@Revizor

Donc on leur laisse ?

Je comprends ce que tu veux dire, mais je ne pense pas que laisser l’extrême droite s’emparer de « symboles » soit une bonne stratégie. Pour être élu, il faut convaincre aussi ceux qui ne voteraient pas forcément pour nous au premier abord, sans revenir sur ses principes. Or, manger du bon fromage, je pense qu’on est tous d’accord pour dire que c’est ni de droite, ni de gauche, c’est juste avoir du goût

Merci, C’est verbatim ce qu’a dit Roussel sur France Culture sur son discours « sécuritaire ». On peut critiquer la forme parfois, mas le fond je pense pas
Délaisser des pans entiers du débat public à « l’extrême droite » c’est précisément ce qui a mené la gauche à se perdre en posture idéologique déconnectée de toute réalité (le syndrome Terra-Nova) avec le succès électoral que l’on connait.

Après oui @bubaji ce qu’il dit c’est dans un contexte précis, et c’est justement ce que je critique dans le « virtue signaling », c’est que si il avait dit « je veux que les français aient accès à une alimentation équilibré, avec des propositions pour mieux encadrer les distributeurs », personne en aurait parlé. On est dans l’ère du clash, des petites phrases, et des réponses twitter indignées

[Steven]

Les combats et les idées politiques sont souvent portées par des symboles très cons. Le pinard, la viande et le fromage en sont.

Je dis pas que Roussel a tort ou raison, mais il ne choisit pas ces termes au hasard et caricaturer la position d’Amara ou la mienne ne me semble pas faire preuve de plus de hauteur de point de vue.

[Amara]

@anon44086105

Je vois pas où tu veux en venir j’ai jamais dit que c’était mal.

Je veux dire que si on prend individuellement chacun des messages de l’affiche (qui est un mème ironique) et qu’on met des oeilleres, on peut dire qu’aucun n’est un marqueur politique, alors qu’on voit très bien ce que tu veux dire si tu es la personne concernée par l’affiche.

Et qu’il y a déjà, comme l’a dit Bubaji, 10.000 trucs à dire sur le pouvoir d’achat alimentaire des Français pour ne pas faire un tweet « bon vin, bon fromage, bonne viande, c’est ça la France », juste histoire de s’emparer d’un thème rabâché par les identitaires ces derniers temps (récemment c’était Pécresse, j’ai plus en tête le truc exact mais en gros "être français c’est manger du foie gras, avoir un sapin a Noël, regarder le tour de France en se grattant les couilles).

Surtout commencer par le bon vin, quand on sait les ravages que fait la consommation d’alcool notamment dans les classes populaires. C’est pas ça bien consommer.

[Amara]

@om4ever

c’est que si il avait dit « je veux que les français aient accès à une alimentation équilibré, avec des propositions pour mieux encadrer les distributeurs », personne en aurait parlé.

Et il n’a pas dit ça parce que ?

[Bubaji]

Ahah c’est exactement ce que j’avais en tête.

@Revizor on est d’accord, c’est debile que ces sujets soient marqués à droite. Mais ce n’est ni le moment, ni la manière (ni la personne, mais ça c’est personnel haha) de le faire.

Là c’est une manœuvre politique grossière que livre Roussel, pas un combat pour sauver les valeurs de la gauche.

[Revizor]

@Amara

Et il n’a pas dit ça parce que ?

@om4ever

personne en aurait parlé

Je pense que la réponse est dans ta question.

[Amara]

Donc il dit ça parce qu’il a parfaitement conscience que c’est un thème « marqué politiquement » de l’autre côté de l’échiquier, pour savoir que ça va faire réagir ? Et donc qu’aborder le pouvoir d’achat alimentaire par un prisme identitaire est une bonne idée en ce moment, du moment qu’on en parle ?

[anon44086105]

Il a sûrement écrit ce tweet en 30 secondes sans se prendre la tête aussi profondément qu’on le fait surtout

[Steven]

Mais est-ce qu’un candidat de gauche a besoin d’utiliser ces symboles de droite comme le droit de la police de frapper les manifestants (c’est gratos ), les viandards, etc.

Cela peut donner l’impression à certains qu’il poursuit un électorat qui ne votera jamais pour lui, au lieu de porter les messages de sa base.

Je n’ai pas d’avis sur la question à vrai dire, mais les candidats de gauche sont piégés depuis 20 ans car le message est drivé par la droite en permanence, et on ne fait que suivre.