📰 Actualité et politique française

[Revizor]

@Matthe

Il y a un député insoumis qui est en train de tomber sur Hugo Clément comme quoi celui-ci serait d’extrême droite…

C’est la nouvelle mode, tu dis que les mecs de gauche qui ne suivent pas la ligne tracée par ton parti sont des mecs de droite (ou d’extrême droite si t’es dans l’outrance). Un argument de disqualification comme un autre.

Sinon, pour ton sujet de fond : mon avis perso c’est que non. Le principe de l’extrême droite (la vraie du coup, pas celle d’Hugo Clément lol) c’est d’utiliser des sophismes. C’est la loi de Brandolini, pour 5 minutes de conneries débitées par Zemmour, il te faut 1h pour prouver qu’elles sont fausses… Donc c’est un débat inégal et sans intérêt.

[Matthe]

En même temps venant d’un député qui avait été élu il y a cinq ans avec une étiquette macron (Aurélien tâche) je trouve ça très drôle quand même

Il y a un autre passage magnifique dans leur débat sur Twitter, le fameux député dit que la preuve que Hugo est d’extrême droite c’est qu’il arrête pas de parler de l’abbattage rituel qu’il faudrait interdire. Et donc, en gros, que c’est bien la preuve qu’il en a après les musulmans. Des gens de son parti lui font remarquer que l’interdiction de ce type d’abbatage fait justement partie de son programme et du programme de la nupes.

Il t’explique que oui mais dans leur cas c’est une interdiction bienveillante. Alors que dans le cas d’Hugo non. Il y a le bon chasseur et le mauvais chasseur.

Sinon je suis complètement d’accord avec toi le problème c’est qu’aujourd’hui cette extrême droite elle représente énormément dans l’électorat français. Est-ce qu’on peut se permettre de ne pas parler à ce type de gens ? Je sais pas. Après je sais que moi personnellement je suis incapable de débattre avec quelqu’un d’extrême droite. C’est pour ça que je disais que j’aurais plutôt tendance à dire non.

[Ryu]

Thread de l’auteur du livre « Ecofascimes » sorti l’année dernière (pour situer le personnage) :

https://twitter.com/twoinou_/status/1646935810673876993

Hugo Clément était déjà très controversé sans ça, notamment pour l’abattage rituel c’est pas la première fois qu’il se fait étiqueter islamophobe.

[Labi]

(R)evol

[d0nald]

Une belle merde ce type, bien content qu’il se prenne une shitstorm. Ça ne devrait pas freiner les ventes de ses livres creux auprès de ses followeuses instagram (vous comprenez, sa tête prend toute la couverture…), ni ralentir ses partages d’animaux mutilés sans filtre, mais inshallah si son image et son culte de lui même peut en prendre un coup je suis content. Édit : je parle d’Hugo clement

[Revizor]

J’allais dire, les « followeuses Instagram » de Roussel doivent pas être aussi nombreuses

Sinon, pour réagir à la vidéo, je rappellerai juste que l’UCL est le groupe qui a inventé « L’islamo-communisme », qui est quand même un oxymore de qualité. Mais leur logo est stylé.

[Ryu]

RÆVE 🔻 💛 🔻

Y a des extraits sympas tiens

[Bubaji]

J’allais la poster.
Y’a rien à faire à ce genre « d’évènements », si ce n’est sortir la sulfateuse pour les mettre face à leurs contradictions et rappeler que leurs idées sont nauséabondes.

Ça fait le lien avec les interrogations dont faisait part @Matthe : le RN les idées n’ont pas tellement bougé, c’est le fait de leur servir la soupe en les invitant dans les médias comme si de rien n’était que ces idées ont été « normalisées ».
Il y’a a eu des échanges intéressants à ce sujet sur un plateau TV récemment (impossible de retrouver. Il y avait Samuel Etienne je crois)

[Ryu]

Ca ?

C à vous

[Potaval]

Comme à chaque fois, les commentaires sous le tweet… C’est terrifiant.

[Steven]

Il est un peu hypocrite car il voulait l’inviter mais après une fuite de ses abonnés twitch il a retiré son invitation. Il voulait faire la même chose que tous les autres, il a juste été forcé d’écouter son public

[Steven]

Jules Ravel

Le problème vient de la Ligue des Droits de l’Homme

[Revizor]

Dans l’extrait en question, il ne dit pas ce qui est écrit dans le tweet. Il fait une erreur en mettant sur un même niveau d’importance un combat idiot (celui de la civilisation) et un plus important sur l’écologie, mais ça ne veut pas dire qu’il partage les idées du premier. Ça ne fait pas de lui quelqu’un d’extrême droite. (Et j’en reviens pas de devoir défendre ce mec que j’ai jamais pu blairer).

[Jay]

Oui, un peu comme les politiques qui veulent se victimiser:

Stéphane Vojetta

[d0nald]

Hugo Clément vend son image. C’est son business, son fond de commerce. S’il a été à ce meeting ce n’est certainement pas parce qu’il est d’extrême droite, bien au contraire. Il a juste voulu jouer à Batman qui va en terrain ennemi ou dans la fausse aux lions pour attirer l’attention de ses fans et provoquer de l’admiration. Oh quel courage.

[Revizor]

Complètement d’accord avec toi ! Tout comme Gaspard Proust y a été pour « la provoc » (provoc minable soit dit en passant). C’est juste des cons, mais pas des fachos pour autant.

[Matthe]

D’accord avec tout ce qui a été dit.

C’est un mégalo mais c’est certainement pas un mec d’extrême droite.

Et d’accord je crois que c’était avec @Bubaji sur le fait de dialoguer ou non avec l’extrême droite. Dans mon idéal à moi, je sais que c’est une position très censure mais j’assume complètement, je suis sur la ligne Charlie hebdo des années 90. Les parties comme reconquête ou le rassemblement national devraient même être interdit. Et en même temps je suis tiraillé parce que je sais tous les dangers que ça implique de commencer à interdire des parties.

Mais ils savent très bien progresser dans tous les recoins de la société et voilà où on en est aujourd’hui. Clairement ce n’est plus envisageable de les interdire. Mais comment on s’en sort de tout ça ?

Parfois je me dis il faut qu’elle gagne, ça arrivera en 2027 de toute façon, pour que la hype s’arrête et j’ai relativement confiance en nos institutions (oui oui même le conseil constitutionnel) pour protéger la démocratie française pendant cette période de cinq ans mais en même temps on le voit bien avec Donald Trump ou même Bolsonaro. Son arrivée au pouvoir ne servira absolument pas à ouvrir les yeux sur son incompétence. Ça ne ferait que radicaliser ces supporters. Si elle échoue c’est parce que l’État profond essaye de l’en empêcher il faut sortir de cette démocratie corrompue patati patata. C’est ce qui nous attendra après cinq ans de mandat de l’extrême droite.

[Tyler]

@d0nald

S’il a été à ce meeting ce n’est certainement pas parce qu’il est d’extrême droite, bien au contraire. Il a juste voulu jouer à Batman qui va en terrain ennemi ou dans la fausse aux lions pour attirer l’attention de ses fans et provoquer de l’admiration. Oh quel courage.

Ça me fait un peu penser à Musk, quand Trump a été élu. Musk était encore vu comme le mec libéral, mais quand même un peu de gauche et sympa. Bha Musky est très rapidement allé le voir à la maison blanche en disant « je serai celui qui tentera de faire le pont etc ».

En fait non, c’est juste une ordure arriviste (et qui serait vu comme un activiste d’extrême droite ici, oui oui) qui voulait négocier des trucs pas possibles pour ses entreprises.

[Revizor]

@Matthe

Les parties comme reconquête ou le rassemblement national devraient même être interdit.

Reconquête, c’est encore possible et souhaitable. Le RN malheureusement a trop bien réussi son entreprise de dédiabolisation.

[Ryu]

Je me rends compte que le compte est privé, vous avez pas pu accéder ?

Je met une copie ici :

https://twitter.com/VioletGael/status/1646955087036665856?s=20

Ca donne une explication intéressante du problème de son intervention.

@Revizor

Dans l’extrait en question, il ne dit pas ce qui est écrit dans le tweet. Il fait une erreur en mettant sur un même niveau d’importance un combat idiot (celui de la civilisation) et un plus important sur l’écologie, mais ça ne veut pas dire qu’il partage les idées du premier. Ça ne fait pas de lui quelqu’un d’extrême droite. (Et j’en reviens pas de devoir défendre ce mec que j’ai jamais pu blairer).

Mon problème n’est pas de savoir s’il est d’extrême droite ou non, on s’en fout. Mais encore une fois, un gars qui se dit « non mais faut parler à l’extrême droite » va leur parler, et ne fait que les dédiaboliser / légitimer leurs discours. Il ne dit pas directement qu’ils ont raison avec leurs inquiétudes de colonisation, mais en mettant ça au même niveau que ce qu’il défend il légitimise le discours. En disant ça, pour lui, c’est légitime de s’inquiéter d’être grand remplacé par les arabes. Et c’est peut-être involontaire de sa part, mais c’est pour ça que quand on ne sait pas gérer son discours on se lance pas dans des nids de crabes pareils

Il se croit plus malin que les autres, pas pour rien qu’il est surnommé Ego Clément. Si tu veux aller chercher les électeurs RN sur l’écologie, pourquoi pas, mais c’est pas en allant à leur grand messe qu’il convaincra qui que ce soit, ceux qui s’intéressent à ça sont les plus convaincus par les idées du parti, M. et Mme tout le monde n’irait pas voir ce genre de débat.