Les Juifs sont un peuple.
Résumer comme ça putain⊠no comment.
Ăa aurait Ă©tĂ© quoi lâendroit idĂ©al pour crĂ©er IsraĂ«l ? Dans le sens oĂč partout oĂč tu crĂ©es un Ă©tat Ă partir dâautres Ă©tats, forcĂ©ment ils vont se sentir spoiler.
il y avait dâautres alternatives au dĂ©part ?
Au sens large oui, au sens premier non.
Mais ça change absolument RIEN Ă mon propos, il nây a pas lieu dâavoir le pays des chrĂ©tiens, le pays des juifs et le pays des arabes. IsraĂ«l nâaurait jamais du exister Ă mes yeux.
Donc mettre IsraĂ«l entrer plusieurs pays musulmans, en privant certains pays dâune partie de leurs terres câest la pire idĂ©e, possible surtout que pour rien arrangĂ© IsraĂ«l essaye de coloniser ces pays
Mais ils nâont pas créé un Ă©tat Ă partir dâun autre Ă©tat vu que la Palestine nâĂ©tait pas indĂ©pendante.
AprĂšs que le partage nâĂ©tait pas Ă©quitable ça je lâentends.
Ok bah tout sâexplique si tu es anti IsraĂ«l.
Jâimagine que tu es contre tous les Ă©tats qui ont une religion dâĂ©tat alors.
Je ne suis pas contre les Etats qui ont une religion, je suis contre les Etats qui sont créés de toute piĂšce sur le territoire des autres au nom de la religion. Câest une sacrĂ©e nuance.
Je ne suis pas « anti-IsraĂ«l » maintenant quâils sont lĂ câest tout on fait avec mais je pense que la crĂ©ation de lâEtat Ă©tait une connerie et il suffit de voir comment se comporte cette zone du monde depuis 1947 pour comprendre que câĂ©tait effectivement une connerie.
Ah oui je comprend mieux le bordel que câest ![]()
Oui car le Moyen Orient était archi stable avant 1948. ![]()
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Ben oui largement ? LâEmpire Ottoman nâa connu presque aucun conflit armĂ© de 1800 Ă 1914, je crois quâil y a une vague embrouille avec les grecs (comme dâhab) mais de trĂšs courte durĂ©e et câest tout. LâEmpire dominait une large majoritĂ© du Moyen-Orient et aprĂšs avoir dominĂ© lâEurope avec comme culmination Constantinople en 1453 il y a eu beaucoup moins de conflits, pas plus que dans la norme du moment en tout cas.
Yâa jamais eu autant de conflits dans la rĂ©gion depuis 1948. Et vu le comportement dâIsraĂ«l câest pas Ă©tonnant. Les arabes sont loin dâĂȘtre parfaits dans lâhistoire mais lâĂ©tat juif dĂ©fends constamment ses invasions colonialistes sous lâargument du « Oui mais ils allaient nous attaquer on fait que se dĂ©fendre ».
Quand on sait dĂ©jĂ quâil a fallu que les USA fassent pression sur des pays Ă lâONU pour que le plan de partage passe le voteâŠ
Et quelques genocides mais oklm ![]()
Effectivement mais ça nâenlĂšve rien Ă la globalitĂ© du propos. AprĂšs si Ă chaque message tu te contentes de rĂ©pondre Ă un micro bout on peut sâarrĂȘter lĂ .
CâĂ©tait pas @om4ever qui avait prĂ©dit le lancement dâun dĂ©bat a deux ronds ?
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Jâattends toujours le dĂ©bat sur la couleur du PQ, rose ou blanc ?
Et alors ?
Tu comptes faire le mouton toute ta vie et attendre que tout te tombe tout cuit dans la gamelle ou tu vas te sortir les doigts du fion et le créer ce sondage ![]()
Parce que tu dis de la merde et tu rĂ©sumes des siĂšcles dâhistoire Ă 140 ans ottomans⊠Puis bon câest qd mĂȘme un pays qui a asservi je ne sais combien de peuples et territoires. ![]()
Suffit de jouer Ă EU IV pour voir que câĂ©tait pas stable. ![]()
Ok mec ![]()
Ben Ă tout hasard, dans le pays responsable de la Shoah ? Vu que mĂȘme si le Sionisme existait avant, câest bien ça qui a Ă©tĂ© dĂ©clencheur.
Ăa a Ă©tĂ© une option en plus.
Tâes autant un mytho que les juifs qui ont dit quâils respecteraient les frontiĂšres avec la Palestine.