🌍 Actualité et politique internationale

BiggY · Septembre 16, 2021, 7:22

C’est quand même dingue de ne pas avoir inclus de garde-fous dans un tel type de contrat

Gino · Septembre 17, 2021, 10:07

Il y a des pénalités de rupture assez fortes, même si sans comparaison avec la valeur totale du contrat.

Le vrai problème est diplomatique, avec les USA qui n’hésitent pas à la faire à l’envers à un autre pays occidental et avec l’Australie qui n’hésite pas à fâcher les autres puissances régionales (voir la réaction de la Chine…)

Je sais que c’est tentant de se moquer de Macron là dessus, mais les conséquences diplomatiques me semblent bien plus intéressantes à étudier que les conséquences économiques.
Et je dirais que si ça peut mener à une vraie défense européenne plutôt que de continuer à avaliser la toute-puissance de l’OTAN, ça peut être un mal pour un bien.

Matthe · Septembre 17, 2021, 10:26

économiquement, BFM, pardon pour la qualité de la source, expliquait d’ailleurs ce matin que l’entreprise qui avait signé le contrat à son carnet de commandes rempli jusqu’en 2050 donc logiquement ça n’aura pas de conséquences de ce point de vue. Finalement, les seuls salariés « en danger » sont la centaine d’Australiens qui se sont installés à Dunkerque pour travailler en collaboration avec les Français suite à ce contrat.

en revanche, comme tu le dis, diplomatiquement, c’est beaucoup plus complexe.

Gino · Septembre 17, 2021, 10:30

Ca ne me surprendrait pas que ce soit vrai, le sujet de France 2 concernant l’entreprise incluait le témoignage d’un délégué syndical CGT qui allait dans le même sens.

Ceci dit, la méfiance habituelle doit bien sûr s’appliquer.

Tyler · Septembre 17, 2021, 11:59

Ca n’arrivera jamais parce que ce n’est pas dans l’intérêt du double-jeu Allemand. Allemands de plus en plus casses-couilles.

20100 · Septembre 17, 2021, 10:58

Bouteflika est mort.

monz · Septembre 18, 2021, 5:32

C’est pas nouveau non ?

Bubaji · Septembre 18, 2021, 6:03

Oui, la véritable nouvelle pour moi c’est qu’il était visiblement encore en vie.

Hoshi · Septembre 18, 2021, 11:57

J’ai dit pareil à ma meuf qui m’annonce ça ce matin « ça fait combien de fois qu’il est mort bouteflika ? »

20100 · Septembre 18, 2021, 6:51

Magnifique

Matthe · Septembre 18, 2021, 7:24

honnêtement j’ai pas d’avis sur la question. je veux bien avoir vos opinions.

S’écraser c’est clairement pas une bonne solution. Rappeler un ambassadeur c’est clairement inutile. Mais bon déclencher la troisième guerre mondiale pour des sous-marins c’est un peu surfait. La France a besoin « d’alliés » solide et se tourner vers la Chine ou la Russie se serait très mal vue chez les Français tout simplement. Du coup, que faut-il faire ?

20100 · Septembre 18, 2021, 11:51

Bah c’est sûr qu’on va pas leur déclarer la guerre.

Je suis pas un spécialiste même si la géopolitique me passionne mais clairement ça peut être un tournant d’une France qui s’impose un peu sans l’aide des USA comme l’avait fait CDG.

Par contre je pense au contraire que ça peut être une bonne idée de se rapprocher de la Chine et la Russie. Ou en tout cas de ne pas les traiter en ennemis.

Revizor · Septembre 19, 2021, 5:07

C’est clair que ça m’a fait marré aussi quand j’ai entendu ça hier

La Chine je ne sais pas, mais la Russie il serait temps. Non pas que c’est un pays dont j’admire le leader, ni qu’il soit démocratique, mais il faut qu’on arrête le double standard : soit on traite tous les pays liberticides avec la même rigueur, soit on ne le fait pas, mais c’est pas à la carte, surtout avec des partenaires aussi précieux.

Il ne faut pas qu’on oublie que c’est l’Europe qui, en refusant à chaque fois la Russie comme partenaire depuis les années 90-2000, a fait monter le nationalisme chez eux. Poutine du premier mandat était pro-européen à fond.

Tyler · Septembre 19, 2021, 6:34

La citation un peu plus complete est magique.

Il est inutile de rappeler notre ambassadeur à Londres, on connait déjà l’opportunisme permanent de la Grande Bretagne. Il sont d’ailleurs un peu la cinquième roue du carrosse dans cette affaire.

Si on peut enfin calmer les « amitiés » qui ne vont que dans un sens avec l’UK, l’Allemagne et les USA qui n’en ont rien à foutre des autres…

C’est la position diplomatique la plus forte en temps de paix, c’est un geste très, très fort. Surtout envers des alliés.
Je me demande même si ce n’est pas une premiere dans l’histoire de notre pays.

Les positions de partenariats économiques et diplomatique France - Russie se sont vachement assainie depuis la Crimée non ?

Revizor · Septembre 19, 2021, 8:42

Oui et non, ça reste compliqué avec la Russie. Surtout que la Crimée c’est toujours pas réglé…

Matthe · Septembre 19, 2021, 9:21

avec les États-Unis oui.

ça arrive de temps à autre avec les pays « non alliés » et de mémoire, je me demande si ce n’était pas arrivé avec l’Italie quand ils avaient reçu des gilets jaunes. À vérifier.

Sinon, pour l’histoire de la Russie, quel que soit notre leader à ce moment-là, Macron, Le Pen, Mélenchon, Hanouna, vous savez que si ça arrive toutes les oppositions diront que le chef d’État piétine les droits de l’homme la démocratie et avec les médias qui rentreront dans la boucle, ce sera très vite une mesure très impopulaire.

Bref, je vois pas comment envisager un tel rapprochement.

Ghoul · Septembre 19, 2021, 9:29

J’ai entendu que c’etait arrivé avec la Turquie et un autre pays, dont j’ai oublié le nom.

Matthe · Septembre 19, 2021, 9:33

Melkor · Septembre 19, 2021, 10:09

Après ça parle de la Chine ou de La Russie, comme potentiel allié, mais La Russie n’a que peu d’intérêt dans cette zone du pacifique, et il existe d’autres possibilités que la Chine dans cette zone qui pourrait être profitable et qu’on délaisse trop souvent.

Bubaji · Septembre 19, 2021, 7:32

Les talibans ont passé un meilleur week-end que vous